【議論･話し合いスレ４】

中傷の意味すら理解してないのかよ(笑)まったく頭悪いのはどっちだか
まず言ってることが矛盾してるよ？君の思考回路(笑)どうなっちゃってんの？理解に苦しむってただお前の理解力が足りないだけなんじゃね
あと主議論する気ある？ちゃんとここに書いたけど
あとiPhoneオーダー頼むね

>>206中傷の意味すら理解してないのはあなたも同じ、思考回路どうなっちゃってんのもあなたも同じ。
1ぐらい読んでるからわざわざ同じこと書かなくていいよって言うけど、「春っぽいしカーデだけ浮いてる」「センスないね」ってなーんで書いたの？1読んでるならそのレスは必要ないことはわかるよね？アドバイスしたり感想言いたいならコーディネート総合スレでレスしなよ。ルールも守れない人がよく言うよ。
あと「コーデ貼るのみなら何で初めから強制ファイルアップにしないの？」って前にも議論になってたけど
bbs2.ryne.jp/r.php/style2/14505/542
bbs2.ryne.jp/r.php/style2/14505/548
過去スレで書いてあるからちゃんと見てね。

まぁ主も主だけど…。69で注意してる人がいるのにそれはスルーで突然現れたと思ったらこの人だけを注意ってのはおかしい。でもあなたは反論するところを間違ってる。

ちゅう‐しょう【中傷】‥シヤウ
無実のことを言って他人の名誉を傷つけること。
辞書ぐらい自分で引けよ

みんな過敏に反応しすぎなんだよとか思うけど、
>>208さんは208さんで、何て言ったら相手や周りが嫌な気持ちになるかってのを理解した方がいい。
確かに中傷とまではいかないけど、"スレが荒れる原因"の一言になったのは事実だから。

あと、強制で画像貼る云々は、
>>207さんの言う通り、何度か議論されていて、いまんとこ『画像だけ見たい人はスレの下にあるＶｉｅｗ機能使ってね』ってなってる。

向こうのスレでまたファイルアップ強制にするだのって話になってるけど､それで関係ないレスが減るとはどうも思えないな｡

現にそういう言い合いはこっちでやれって主から注意されても変わらずまた向こうでやってるし｡

強制にしてもデコメとか貼って感想とかアドバイス書いたりそういう言い合いする人は出てくるでしょ｡

コーデスレに「センスない」とか書き込むのは荒れる原因かもしんないけど、だったらどんなコーデ貼ってもいいのかな？
めちゃくちゃダサいのに貼っちゃってもいいの？
これずっと思ってたんだよね。
本人にしたら本気のコーデでも、万人がダサいって思うものもあるから…

それを指摘してあげる心優しき人も必要さ(^^)
指摘された本人からしたら、リアルで恥かくより、ずっとマシでしょう(^^)

>>212さん返事ありがとう。

オブラートに包んで「個性的ですね(苦笑)」だったら荒れないのかしら…
なんかここで議論されてるのって、褒めるような内容しか書き込んではいけないみたいに感じるよ。

ファイル強制は賛成。
結構こういうのもってるよ？

ファイル強制にしたらデコメや関係のない画像貼って批判したり言い合いしたりする人は出てくるだろうし…立てたスレ主は注意するにも何かしらアップしなきゃいけないし、ブランドやメーカーが気になる人が聞くにも何かしらアップしなきゃいけない、Vフィルタ使って見てる人はどうなっちゃうんだか…
前にも一度やってたみたいだけどうまくいかなかったからそれはなくしたんだよね？
あと、どんなコーデでも貼って良いと思うよ？ファッションや服装は自己満足なものだからそれぞれ系統や好みなどがある。その人が良いと思ってるから着てる訳だしね。ダサいと思ってても恥かくよって思ってても自分じゃないから関係ないかと。「これダサいですか？」「どう？」とか聞いてるなら答えればいいけど、コーデスレは自分のコーデを貼るだけのスレだからね～…ダサいダサくないなど気になるならコーディネート総合で聞けば済む事だと思う。あくまでもコーデを載せるだけのスレだからね;;

>>215
正論すぎる。これが普通の考え方

すみません、私が言いたいのは「感想は褒めるような内容しか書き込んではいけないのか？」ということなんですよ。

>>217はげど
可愛いはいいけど可愛くないだと荒れるもんね。

かわいいとかは言うけどあんまり人に面と向かってダサいとか言わないじゃん？そういうことじゃない？
でも載せる側だって匿名だから叩かれることは少なかれ覚悟してると思うよ～～

>>213
こちらこそ(^^)半年前に僕と同意見の方は一人もいませんでしたが。嬉しい限りですね

ここには、そんな盲目な人しかいません

ってか、普通に考えてなんでも
あえてダサいだとかマイナスなことば
人に向かって言わなくない？

あなた達の考え方だと
いかにハイセンスでお洒落じゃなければ貼ったらいけないって考え方になるけど？

あそこってそういうスレなの？
コーデだったらなんだって良いと思っていた。

ストレートにダサいとか言わないよ。
オブラートに包んで伝えるのも駄目なの？
少なかれ私みたいな意見の人も居るんだし、コーデを酷評するスレとかあれば面白いなぁと思うんだよね。
需要ないだろうけど。
これ以上の議論は無駄だろうし、ロムに戻ります。

褒めるレスも中傷するレスもどこで買ったんですかとかのレスも邪魔だけどｖｉｅｗ機能を使わずレスの流れそのままで見たいって思うのは自分勝手？

>>222
逆に伝える必要があるのか？だったらそういうスレを作ればいいんじゃないの？

>>224
まじそれ。

>>222含め、批評？したい人はあの板の趣旨自体わかってないような気がする(^^;;
性格悪い以前、頭が悪い。

>>212
これだよ君たち(^^)
優しさの発露だよ。匿名性のあるネットだからこそ、そのような意見も必要だろう

あと質問なんですが、特集スレとコーディネート総合スレ、どう違うんでしょうか？新参なので、となたか教えてくれませんか？(^^)

>>227
それが優しさだとしてもそれを望まない人にとっては優しさにはならないでしょう。エゴでしかない。

意見が欲しい、または意見を言うべきだと感じる人がいて、そういうスレにしていきたいと思う人がいるなら、その人たちがそういうスレをまた別に作るべきなのでは？
求めるものが違う人たちが集まってもそれぞれのやりたい放題になってしまうだけではないかと。

作ったとしても結果的にコーディネート総合と似たものにはなってしまうだろうけど。

>>212めちゃくちゃ分かる
俺もそう思うから書いたんだけどな
誰も言ってあげなかったら自分で気付くことが出来ないし、周りに陰でなんか言われてたりでもしたら可哀想なのにな
言われた本人が文句言って来ないのに何で関係ない人が過剰に反応するのか(笑)

あとファイル強制にしたらいちいち面倒だから確実に今より関係ないレスが減る

・ファイル強制
・ファイル強制にせず関係ないレスした人片っ端からオーダー
・もっとルールを甘くする
ぐらいしか出来ることないね

あと過去レスに荒れる原因になったと書いてあったけど、俺書く→言われた本人が俺に文句言う→原因俺、だけど
俺書く→関係ない人がレスし荒れる→原因反応した人、だろ

>>229
過剰に反応というのはちょっと違うと思います。不快に思う人が皆無でない以上考慮すべき点だと思います。
頭が堅いと思われるかもしれませんが、色んな人が使うネットなのであなた方の意見が当然のことであるかのように書かれても納得しない方もいると思います。

色んな人が使うネットなのであなた方の意見が当然のことであるかのように書かれても納得しない方もいると思います。

この言葉そのまま返すよ

不快に思う人が皆無でない以上考慮すべき点だと思います。

こんな大人数が見てるネットで不快に思う人が皆無？じゃあ俺怖くて何も言えねーわｗｗリアルより神経使って書き込まないといけないのかｗｗ

>>228
レスどうも(^^)
様々な系統、価値観の人が存在する掲示板で、うpする側はそれを求めていると？
そもそもそんな批判されることくらい覚悟をしないでうpするのもどうかと思いませんか？
写ってる物などで、最悪個人が特定されてしまうような時代ですよ？うpする以上、自己責任の姿勢を貫かない限りこの問題は消えないのです
そんな人達を擁護し続ける方も偽善です
ネットでは批判がかわいそうだから守る、リアルではどうぞ貶されてください、笑われてください、自分達は無関係なんで。これがあなたの思う優しさですか？

僕は賛成ですよ、スレを作ること自体には
ただ、自治厨さんの的になる事は避けられないでしょう

そうではなくて、他にこういう考え方もあるのだということを理解したほうがいいのでは？ということです。

>>236は
>>234へです

>>235
そういう考え方はもちろんあると思いますし理解できます。うｐする側の自己責任があるのも分かります。
私の場合はうｐしている方自身が中傷や批判等のレスを受けること自体は、酷いことを言われてショックを受けているかもしれないなとは思いますがかわいそうだとかは思いません。私自身がそういう批判的な(マイナスな)意見を見るのが嫌なんです。その延長として、批判等が優しさだとしても人によってはエゴになるのでは？という意見になります。
だからうｐしている方たちの擁護をしようという考え方では基本的にはないです。

>>236
理解はしてるよ
人それぞれ感じ方、考え方が違うんだし仕方ない

理解してない、しようともしないのは逆ね

>>239
そうですか、それなら言うことはないです

アドバイスとかなにも求めてないただコーデをうｐするだけのスレで
『春っぽいし、カーデだけ浮いてる
前レスで連投してたのを見てもセンスないね』
って言うのがおかしいと思わない？
アドバイスとかを求めて聞かれて答える分には問題ないけど。

>>231で『関係ない人がレスし荒れる→原因反応した人』って、荒れるような原因の元々の原因はあなたの言葉だと思うし、主さんに注意されてもわかってないみたいだから周りが指摘したんじゃないの？そのスレの主旨をわかってないみたいだし言われても仕方ないと思うよ:(

関係ない人から言われて、あなたは頭きたんだよね？あなたのあの言葉を言われた人はどう思ってるか考えてみなよ。

なんか、自分が正しいみたいな言い方してない？
『人それぞれ感じ方、考え方が違うんだし仕方ない』って事をわかってるならあんな事言わなくていいって事はわかると思うんだけど…

頭がおかしい、心に病気がある、精神狂ってる
こういうことを言い放って平気でいる人の方がおかしいと思いますけどね。
言われた相手がどう思うかを考える人なら口が裂けても言えない言葉ですね。

>>238
そうてすか、その人を擁護する気がないなら、その人はどうなってもいい。どう言われても関係ないということじゃありませんか
それこそあなたがフィルターでもなんでも使って無駄なレスを読まないように努力したらどうですか？
自分の事だけ考えているなら、わざわざ議論に出すまでもなく、それで解決じゃないんですか？

>>242-243
もう一回レス読み直せよ

あ、ごめん
>>243これ俺宛じゃないよなｗｗ
スルーしてくれ

>>244
私自身は解決ですけど、そうじゃない人もいますよね。

>>247
仰っている事矛盾してますよ？
他人が批判されようと擁護する気がない無関心なあなたが、他人を心配するのですか？
その必要はないじゃないですか(^^)
解決したなら、良かったですよ
僕もあなたを解決に導けて嬉しいです(^^)

これであなたとの議論はもうありませんよね？
これからはフィルターを使ってあなた自身が不快にならないよう努めてください

>>229
ホンマはそんなこと意図して投稿したわけやないやろ？
正直に言うてみ？

>>245-246いい加減にしなよ変態男。自分が間違ってることに気付こうよ

>>248
私はうｐしている人を擁護しません。しかし、不快に思う人がいることはわかる。ということです。すみません分かりづらいかもしれませんが。私は矛盾しているとは思わないです。

何の解決にもならない議論で申し訳なかったです。ありがとうございました。

>>251
わかるのと解決したいでは違います
わかるからなんなんですか？
あなた自身には関係のない事ですから心配には及びません
他人は関係なく「自分が不快に思うから」という理由なのでしょう？あなた自身が不快に思わない方法は、僕の助言で見つけたのですから、もう満足じゃないですか(^^)
もしかしてコーディネートを批判されているかわいそうな人は擁護しないけれど、自分と同じように思っている方は守っていきたいとか思っているのですか？あなたは、そんな自分勝手ではない優しい方だと思っているのですが(^^)
僕自身はなにも解決を求めてないですよ、あなたを解決に導いてあげたいだけです

こちらこそ、ありがとうございました(^^)

>>249
他に何か理由ある？

>>250
もう一回レス読み直そうか

北斗がうろついてる

やめてほしいよね｡平和だったスレがいきなり荒れて本当迷惑してる｡

むうさんオーダーしました

>>260
ありがとう。

bbs2.ryne.jp/r.php/style2/14734/198
他に誰か移動を促すべき人がいるなら教えて下さい。

F07Bオーダーお願いします。
毎回毎回不快になる上から目線。
相変わらず地味だねって言ってたやつ

ここはオーダー依頼スレじゃないですよ(^^)

F07Bはむうさんだからオーダーしました

むうって人は一体何をしたんですか？(^^)

むうはなにもしてないよね。ただうｐしただけで叩かれたわけだし。けどむう居ると必ず荒れるし、、

>>264
むぅじゃないもう一人の奴だよ

bbs2.ryne.jp/r.php/style2/14734/144-145
bbs2.ryne.jp/r.php/style2/14734/142

>>262がおっしゃっているのは、上記の方ですね。
オーダーする際にこの方(F07B)と「むぅ」というコテハンの方(F07B)が同一かどうかわかるはずですが
>>264がコーデ主ならば、同一だったということなのでしょうか。

>>245
読み直した上で言ってるんだけど…
どこまで理解力のない男の子なの:(

なんでこう自分を棚にあげて人の事を言ったり他人の気持ちがわからない人がいるんだろう…

自分のことをしっかりできぬ人間ほど人の事をとやかく言うてしまうのであろう

>>268
むぅさんとは同一人物ではないと思います。
同じ日に投稿してますが、IDが違いますので…

>>271
そうなんですね。そこまで確認していなかったので、情報ありがとうございます。
それならば「むぅさんだからオーダー」という理由に納得はできませんね。
(オーダーが不当という意味でなく、オーダー理由が不当ということです。あくまで>>264が主であった場合ですが)
あちらのF07Bの方を主がどうなさったのか気になりますね。

どっちにしろ中傷まがいの書き込みをしたのだからオーダー理由が不当ではないかと

>>272
私もそう思います。
むうさんがいると荒れるって
曖昧な理由だと思います。

>>274
まったく同意です。

個人的には一人で荒らしている(周りは荒らしている方を誰一人として完全にスルー)ならその人をオーダーで良いですが、むぅさんの場合はむぅさんのレスに無用な暴言を吐いたり無駄に叩いたりする方がいるから荒れるということも多々見受けられます(むぅさんご自身に荒れる原因があるケースももちろん多いとは思います)ので、むぅさんが居るから荒れるというのは偏見や思い込みではないかと思っています。
そして、むぅさんが居ると荒れるからむぅさんをオーダーというのも個人的には納得ができません。オーダーするにしても、むぅさんとむぅさんにレスをして和を乱すことを助長させた方どちらもをオーダーする方が公平な判断ではないかと思います。

注意後も北斗は不必要な書き込みを続けたからオーダーされただけじゃないの？

アイツは精神病かなんかで頭イッてるから早めにオーダーしておいて正解

そもそもコーデスレはアドバイス等不必要だし、北斗の場合無意味に中傷したのだし、北斗だけオーダーすれば丸く収まるのでは？そもそも北斗は生活板のあらゆる所でスレ荒らしをしてるから、周りは北斗＝荒れると解釈してもおかしくないと思いますよ。

>>275確かに、むぅさんのレスに対して煽ったりする人がいたから荒れる原因になったのかもしれないけど、むぅさんが連続でうｐして言わなくていいことをレスしたからこそ荒れてしまった、周りはむぅさんの数々の暴言を知っているからここで注意をしようとしていた、それにちゃんと注意をしていた方はいますしね。ただ、和を乱す助長をさせた人もオーダーするのが公平って訳ではないし、そこまでしなくていいと思います。002SHさん今は落ち着いたレスをしていますが、以前何度か暴言をしていた人が、そこまで言えることではないと思いますよ

>>276
コーデスレではそうなのでしょうが、「むぅさんが来ると必ず荒れるからオーダーして」といったレスもありましたので、今回に限らずの話です。

>>277
そういった言葉遣いはどうかと思います。

>>278
むぅさんに対してブスや何だと言った方がお咎め無しなのは納得ができません。
むぅさんはいろいろなスレッドでいろいろ言っていますが、個々の利用者としては同等ですから、ブスやデブス等と中傷した方も同様にオーダーすべきと個人的には思います。

>>279
次回より携帯からレスをお願いしますね。PCの場合はスルーさせて頂きます。
以前から私が暴言を吐きまくっていると言われていますが、私自身に暴言を吐いた記憶はありません。
その何度かの暴言が具体的にどのレスなのか教えて頂けないでしょうか。
ちなみに、私の考える暴言とは「ブス、バカ、頭おかしい、精神狂ってる、キチガイ」などです。一般にもこの認識で共通だとは思いますが、念のため。

なんか、むぅさん可哀想…。
ただの偏見でオーダーされちゃって。

自分たちは好きなだけ、北斗とか名前つけて、自分たちのした行いは棚にあげてませんか？

いや、暴言ってそれだけじゃないでしょ…言葉の暴力って言って傷付けるような失礼な発言も含まれると思いますが。
bbs2.ryne.jp/r.php/style2/14652/675-696
bbs2.ryne.jp/r.php/style2/14652/479-481
bbs2.ryne.jp/r.php/style2/14505/977
他板でも書き込みがありますが自分が驚いた発言の一部です。このような書き込みをしている人が言える事かな？こういうのが暴言じゃないのなら、和を乱す助長をさせた人もオーダーするのが公平なんて言えないですよね

まったくその通りです
呆れますよ、ここの自治厨さんの間違った考え方には(^^)

>>281の方にです。その通りと言ったのは

>>284
そうですよね。例えば、ここの方達が裁判官や法律を作る立場だったら、ゾッとします。
あなたは前科があるから、殺されてもしょうがないみたいな考え方かと思います。

あれ？コーデ板何故かオーダーされちゃってる。Σ（・□・；）

異を唱える者はこちらの意見は聞かずに黙ってオーダーして解決
彼らの常套手段です。それで板を良くしてるつもりなのでしょう
僕もすでにいくつものスレでオーダーされていますよ(^_^)

>>288
そうなんですか…。
私は可愛いなどの感想しか書いてないのになぁ。なんでだろ

うpしないで関係ないレスしたからじゃない？

>>290
うpしないで関係ないレス？
ただ可愛いみたいな感想書いただけだし、そんなん言ったらほぼみんなオーダーされると思いますが…

コーデ板の主気づかないかな～

毎回思うけどコーデの主、まともに管理する気が無いのになんでスレ立てたんだろね？
一番荒れやすくて管理が大変だってわかりきってるのにさ。
毎回荒れまくった後にひょこっと現れて、適当にオーダーしてまた姿消すよね。

>>292
間違いない。
イライラしてくる。
ひょこっと顔出して適当にオーダーして消える

関係ないレスは見にくくなるからしたら駄目なんだって

皆可愛いし細いのお( ･ิω･ิ)や
彼女にしたいなどはオーダーにしないんですか？主さん

オーダーすべき人がされないことが多々ありますね。そのまた逆も然り。
首尾一貫して頂きたいです。基準がわかりません。

>>194-197
↑このやり取り見てごらん。コーデ主がいかに適当な人間かがよくわかるよ。
自分でオーダーしといて記憶にないってなんなの？

>>297
機種が違いますが、同じ方が主をしているのですか？

>>295
僕もこれをずっと主張していました。
やるならやれよと(^_^)やらないなら、どんなレスでも放置しておけよと

まともに議論してくれる人いませんよ、ここには。自分に非を感じているからまともに議論できないのです。

依然自治厨さんの自分勝手なオーダー依頼をされた方だけが、オーダーされている現実です。自治厨さんの裁量でオーダーされて、かわいそうに
自由な掲示板には程遠いですよ

あ、
やるならやれよと(^_^)やらないなら、どんなレスでも放置しておけよと

これは僕の持論です。一緒ではないですね、失礼しました

>>296オーダーすべき人がされない、あなたもだと思いますがね。自分からどのレスなのか教えてとレスしといてレスされたらスルーって。ケータイからレスしようがpcからレスしようがその人の勝手、人の自由ではないでしょうか。ケータイでレスしろパソコンでレスしろなんて誰かが指図は出来ないのでは。
>>282
くだらないレスをしまくっている人が人をとやかく言うのはどうなのでしょうか？なぜかやたらとレスしたがるしスレ主になりたがる。載せた事すらない人から上から目線で言われてもね。本当に何がしたいのか意味が分からないし行動に理解出来ないんですが