数字は無限
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#101 [主]
:09/05/09 23:03 
:D705i 
:N0qPq44I
#102 [七氏]
>>97ものであらわすには限界があるってことですか??
なんかばかばかしい質問ばっかりしてすみません
:09/05/09 23:04 :N706i :mXW/wk7Y
#103 [†ｷﾘ∽ﾙｼﾌｧｰｾﾞ†◆Rip...6jGI]
>>983等分してるとは言ってないｗ
3等分だったら
3.33･････3が２つと3.3333･･･4が１つとかそんな感じ。
>>99薄々思ってはいたけどなｗ
:09/05/09 23:06 :PC :Ju.0R4OA
#104 [主]
>>103じゃあやっぱり３等分にはできないんだな～
:09/05/09 23:08 :D705i :N0qPq44I
#105 [彗星カャボ◆/p.KAZU...]
>>98限界がある限り全て均等になることは無いってことじゃないかな
目には見えないだけ｡
:09/05/09 23:10 :D705i :tHLKQq2o
#106 [彗星カャボ◆/p.KAZU...]
:09/05/09 23:11 :D705i :tHLKQq2o
#107 [主]
:09/05/09 23:12 :D705i :N0qPq44I
#108 [†ｷﾘ∽ﾙｼﾌｧｰｾﾞ†◆Rip...6jGI]
:09/05/09 23:13 :PC :Ju.0R4OA
#109 [主]
哲学てどう絡んでんのｗｗｗ
誰か教えてｗｗｗｗｗｗ
:09/05/09 23:13 :D705i :N0qPq44I
#110 [彗星カャボ◆/p.KAZU...]
>>107数学者じゃないから俺の仮定ではあるけどそうなると思うよ｡
:09/05/09 23:13 :D705i :tHLKQq2o
#111 [彗星カャボ◆/p.KAZU...]
てつがく【哲学】
①世界・人間・事物などの根本原理を思索によって探究する学問。②自分自身の経験などによって得た人生観・世界観。また，全体をつらぬく理念。
:09/05/09 23:15 :D705i :tHLKQq2o
#112 [主]
>>111あ。そのままの意味かｗｗｗ
ありがとうｗｗｗ
:09/05/09 23:16 :D705i :N0qPq44I
#113 [２代目八代aki]
:09/05/09 23:19 :SO704i :uwsGIB/k
#114 [２代目八代aki]
:09/05/09 23:19 :SO704i :uwsGIB/k
#115 [２代目八代aki]
「1」とは何？例えば0.1が10個で１と呼ぶシステムが発生していて、そのシステムに人間が便宜的に名前を付けたのが数学で
つまり「1」という存在は、確率したものでなく観念的なもの
ちょっと違うかな?ｗ
:09/05/09 23:48 :SO704i :uwsGIB/k
#116 [†ｷﾘ∽ﾙｼﾌｧｰｾﾞ†◆Rip...6jGI]
小数は自然数より後にできたものと思うよ。
０の観念が出ないと小数は考えられないものだから、少なくとも628年以前は小数なかったと思われ。
その前は20進数、16進数が発達してたから、システム自体は理解してたんじゃないか？
:09/05/10 00:12 :PC :o4vCvMUY
#117 [２代目八代aki]
>>116まぁ例え話だから
話を続ければ0.1も0.01×10に分解できるし結局、ある要素が集まってできたシステムにこれは「Ｘ」と名前を付けただけなのかなーと、それだけの話です。
:09/05/10 01:02 :SO704i :p.A6HTE2
#118 [七氏]
意味がわかったぞ！
ものさしの前に、水星から地球までを ものさし見たいに考えて、
水星から地球までの距離10
金星から地球まで５(大分おおまかに)
そしたら、地球の大気圏から地面までが0.000‥1
その中間の本物のものさしが0.000‥
そのものさしの‥
っと思ったら
そのものさしの中も水星から金星に考えて‥‥
って感じ？？？？
:09/05/17 11:57 :SH906i :r7NytN3Q
#119 [シェリー]
数学は不完全だと数学的に証明されたよ
:09/05/17 12:18 :N905i :okL.cbA.
#120 [透]
あ 久しぶりに上がってる
数学的に限界があるなら､思いきりﾌｧﾝﾀｼﾞｰでﾌｧﾝｷｰなこと言ってもいいんだね？(>_<)
:09/05/17 12:51 :W31K :yDdnIA.s
#121 [七氏]
>>120既に>>118が摩訶不思議アドベンチャーワールドを展開しているよ
:09/05/17 15:05 :N705imyu :Ak/yUUNo
#122 [彗星カャボ◆/p.KAZU...]
>>118まあ考え方は人それぞれだが････････
それ分かりやすいか？
:09/05/18 01:43 :D705i :oHIIf2Tg
#123 [猿ゲッチュ]
モノサシで例えるも何も、２が後にあるやろが！だから１があって当たり前ﾜﾛﾘﾝﾜﾛﾘﾝ
２も３が後にあるから、３も４が(ry
:09/05/18 09:20 :N902iS :CDu68CQU
#124 [透]
0.9999…と1の間の話をしてるんじゃなかった？
:09/05/18 09:41 :W31K :tvPKqpks
#125 [七氏]
１の後ろがどのくらいあるかはわからないから永遠につづく、2を無いものと考えると1をづっとおしてけばいい
1、2になると言う固定概念をなくしていく、そうかんがえると
0.99999999123456ではなく0.99999999……と続く
1をどこにつけるかにより終わりは無くなる
と自分なりに考えました
意味わからなくてすいません
:09/05/18 12:44 :P905i :JMZOvEbg
#126 [七氏]
わかった気がする
:10/02/28 01:19 :N906imyu :InHjfHkg
#127 [七氏]
例えば１を３で割ると
１／３と0.333…と表せる
お互いにまた３をかけると
１と0.999…になる
つまり１＝0.999…
数字の大きさは数と数の間に数字があって大小付くらしいので
限りなく9が続く0.999…は１と一緒らしい
:10/02/28 01:37 :SH906i :X.u7bqGs
#128 [七氏]
0.9999…と永遠に続くならちょっとおかしな話にならないか？
数に限りがないのなら数字は0.0000…1にすら達せず数字は0から先に進めなくなってしまうよね？
:10/02/28 07:56 :SO704i :GrAg13zk
#129 [七氏]
所詮数学は人間がつくったものだから
これは数学の限界だよ
:10/02/28 11:04 :W61H :s2weZFNs
#130 [七氏]
よくわかんないけど、やっぱ人間が決めた決まりみたいなもんじゃない？
数に限りかあるないは考えても切りがないから結局0.99…が１って。
数だけじゃなく一日の時間もだよ。
一日24時間。最初そんなんないだろうし、でも一日って区切るのに24時間。
区切らなきゃ今何億時間目？ってなんじゃん。
多分全部切りないよ。分も秒も何でも。
:10/03/01 04:29 :SH03A :XRN6EbPc
#131 [七氏]
0から1までの間の数字を半分に割っていく
1の半分→1/2
1/2の半分→1/4
1/4の半分→1/8
…
…
どんどん0に近付いていくけど絶対に0にはならない。
当然だけどおもしろいと思った。
ちなみに理系
:10/03/01 15:19 :W53T :ROdSF70I
#132 [七氏]
1/3＋1/3＋1/3＝3/3＝1
これは１になるけど、
(1÷3)＋(1÷3)＋(1÷3)＝？
これは１にならないのってなんで？
:10/03/01 17:00 :auSH3F :eWKS2iHg
#133 [七氏]
>>132数字なら3で考えたら調度いいんやない?
(1/3)+(1/3)+(1/3)=(3/3)=1
1やけんしっくりこない。
:10/03/01 17:57 :SH001 :jjgAfYIE
#134 [七氏]
>>133(3/9)+(3/9)+(3/9)=9/9=1
:10/03/01 18:02 :SH001 :jjgAfYIE
#135 [七氏]
１にはならないだろうけど
主の考え方が好き！
:10/03/01 18:18 :W54S :b1CtwM8I
#136 [七氏]
>>133-134よくわからんがありがとう。
分数ならピッタリ１になるのに
割ったやつたすと0.99999…で１にならんのはなんで？？
:10/03/01 18:36 :auSH3F :eWKS2iHg
#137 [133です]
変な説明でごめんなさい
多分1はと色々あるのではないかと
俺も疑問があります。
ｻｲｺﾛを1回2回3回と全く同じ条件下で投げる続けると
物理なら…ずっと同じ目。
確率なら…6分の1。
:10/03/01 22:55 :SH001 :jjgAfYIE
#138 [七氏]
>>137変な説明じゃないですよ！
まだ高１なんで理解力が低くてすみません
確かに…いやぁ数って不思議ですね（笑）
:10/03/02 00:15 :auSH3F :LdhJrdgw
#139 [匿名]
読んでたらわかってきた！お金で考えると9999万からはじめて9千円、9百円、90円、9円・・・(実在する硬貨で例えるからここまで)って桁だけ増やしてもひとつまえの桁の10分の１だと一生桁だけ増えて１億にはなれないってこと？
:10/03/02 22:43 :N08A3 :XMDzTS8E
#140 [匿名]
もう解決したのかな？
>>139で言った考えで正しかったらものさしの0,999…㍉<1㍉でいうと、最初は0,9㍉進んだけど次からはさっき進んだ10分の1しか進めない…の繰り返しになるから一生1㍉には到達しないんだね！あってるかな？
:10/03/02 23:02 :N08A3 :XMDzTS8E
#141 [七氏]
>136
1/3=0.333333333…∞
途中で止めると1/3より小いって事で
無限に続ける事によって成立する式
よって
1=0.999999999………∞
は成立します。
ただし途中で止めた場合1より小さな数になってしまいます。
:10/03/04 21:31 :F01B :LN6rmTyg
#142 [七氏]
集合論の連続体仮説の問題かなや(^_^;)
:10/03/04 22:25 :INFOBAR2 :iYJTmduw
#143 [たらちャん]
>>141説明がよくわからん。
何故１よリ小さいの？
ホールケーキを3当分して、たしたら１個になるのになんでかな？
わかるように説明しろって言うのも難しいやろうけど、納得できひんよな？
先生に聞いても頭ごなしに１になるねん。
とかそれは0.999.....
になるとかさ証明してくれないと
数字って一体なにかよくわからん。
数学が嫌いになった。
:10/03/07 18:04 :816SH :VC2v3Xm.
#144 [七氏]
>>1430.999999…＞0.9999＞0.999＞0.99＞0.9
続く数字が短くなると小さくなる。
0.999999999………∞は0.9から始まる数字の中で一番大きい。
これで分からん奴は小学生レベルやねw
:10/03/07 20:51 :F01B :agXyqxKY
#145 [Ｒ]
1÷3×3=0.333333×3=0.999999...
1÷3×3=1/3×3=1
=同じ
:10/03/08 02:11 :SH05A3 :p2tQU3Wg
#146 [たらちャん]
その0.1はどこいったん？
一緒じゃなくない？
１と0.9999999...∞は
一緒ってこと？
同じ数字ってこと？
:10/03/09 00:10 :816SH :8ldHrGOY
#147 [たらちャん]
:10/03/09 00:11 :816SH :8ldHrGOY
#148 [七氏]
厳密に言えば違うけど、もうキリがないから一緒にしましょうって誰かが決めたんだよ
:10/03/09 01:00 :SH01B :Hh7dC7b2
#149 [sage]
もうわかりません
意味わかりません
頭使いたくないです
頭悪くてごめんなさい
死にます
:10/03/09 01:37 :F03B :DbxEZrvM
#150 [たらちャん]
ふーん(ﾟ-ﾟ)
そぉなんやぁ
納得はできひんけど
答えてくれて
ありがとう！！
:10/03/09 01:37 :816SH :8ldHrGOY
#151 [七氏]
0.99999･･････はいつかは1になるとは思う。
それはものさしで言っても同じことだよね。0.9の次には1がある。だけど、1の次には2がある。そうやって考えると3、4、5、6、78910･････っていつまでも数字は続いていく。
例えばものさしは15センチで終わっていたりするけど、それはそのものさしがその長さしかなかったわけで、数字の終わりではない。
実在する物体には、目で見て測れる長さがあるから、何センチあるいは何メートル、と測ることができる。
でも考え方を変えると、長さを表す数字と、一人二人と人数を表す数字、時間やお金など、すべてに使われる数字は、そのものそのもので違う意味をさしてるよね。
だから、'数字は無限'とゆう意味で使われる数字は、ものさしの長さをはかる目安として使われる数字とは違うんだと思った。
:10/03/10 02:15 :D904i :G2DypSds
#152 [･]
むしろ無限に続く数字がある前提で考えるなら
0.000･････9
でわなくて
10000･････0
なんぢやね？
:10/03/14 03:17 :SO903iTV :jmlkAgRs
#153 [プースカ◆qL2U/ObgEI]
正直どうでもいいわ
:10/03/14 03:52 :P01A :Pc83E4KE
#154 [オルカルト]
キリねぇよ
:10/03/14 03:59 :W65T :EOOkAVEY
#155 [七氏]
:10/03/14 12:31 :P08A3 :2nZ2h09c
#156 [七氏]
:10/03/16 00:06 :P705i :JwCt7lzo
#157 [七氏]
数字にキリがなくても数字なんてのは物を調べるために使うものだからなんら問題はないような
自分が何を言いたいんかよくわからんけど…
:10/03/16 00:24 :P01A :emMXZc1s
#158 [mayuMayu]
思うんだけど
「1」は「1」ってゆー数字であって
「0.9999…」は「0.9999…」ってゆー数字でしかなくない？
「0.9999…」は
どれだけいっても
「0.9999…」
であって
そこに「0.000…1」を
足さない限り
どれだけ「1」に近くても
「0.9999…」
ってゆー
ひとつの数字でしかないと思うんだけど
つまり「0.9999…」は
「1」にはなり得ない
:10/03/16 02:56 :W63CA :LUNHEhLo
#159 [七氏]
これはオカルト？
しかも前同じようなスレあったよねー
:10/03/17 13:16 :SH904i :D.CJSYXQ
#160 [七氏]
数字なんて人がつくっただけで存在しない
:10/04/06 17:26 :SH001 :fCvYBwyU
#161 [ぺち]
ほんとのところ
どうなんでしょうか
:10/04/15 20:51 :SH906i :x52iNaXY
#162 [さあ]
>>158さん
その通りかも!!
納得します～☆
スゴいです(^O^)
:10/04/15 21:09 :W63H :v4Nxmwc6
#163 [七氏]
「0.9999…」が「1」になることは絶対ない。なるとしたらそれは人間が生んだ矛盾点で、妥協した時だと思う。
ってわけわからんな。
:10/04/15 21:41 :P02A :☆☆☆
#164 [七氏]
１÷0.3＝0.3333333…
0.33333…×3＝0.999999…
よって1＝0.99999…
どやどや
:10/04/15 22:10 :W61SH :dk4mZ2N.
#165 [七氏]
>>1641÷3=0.33333...
0.33333...×3=0.99999...
よって1=0.99999...
でしょ
:10/04/15 22:40 :SH01A :y0UTV4Zg
#166 [七氏]
0.9999から1㎜で数字が終わるってゆうのは自分のさじ加減だと思う.
1㎜で終わりと思えば終わりじゃない?その続きはその1㎜から始まる…
:10/04/16 01:13 :W62SH :.tKBQEVo
#167 [叉埜]
数字は無限だから
四捨五入というのがあるんじゃないんですかね？
意味不明ですいません
:10/04/18 20:20 :D904i :uuqny4MY
#168 [七氏]
>>1581と0.999・・・は全く同じ値だよ。感覚的には捉えにくいけどね。
終わりがないんだから0.000・・・1という数は存在しない。
1と0.999・・・の間に実数が存在すると仮定すると、実数の定義に矛盾するからね。
無限の概念は数学科の学生でも理解できない人が多いくらいだから、深く考えずにふーんそうなんだくらに思っておけばいい。
:10/04/19 19:32 :SH01A :yQjBel0Y
#169 [七氏]
>>164１は３じゃ割れないんだよ
おわかり？
０．９…で限りなく１に近づくけど１じゃないんだよ
だから>>167のゆうとおり四捨五入などがある
:10/04/22 19:15 :K002 :cuhnVpzs
#170 [七氏]
>>16910進法では割り切れないけど3進法などでは割り切れるよ。
表記の仕方が違うだけで1も0.999・・・も2/2とかも同じ。
:10/04/22 20:31 :SH01A :pBQnQSz6
#171 [七氏]
0.みたいに小数点がある時点でどこまで続いても1という整数にはならなくないか？
だから無限
:10/04/23 03:14 :F705i :w2mVJMBg
#172 [ＥＭＩＮＥＭ]
むっず～
:10/04/23 03:21 :SH905i :GJYTWulc
#173 [名無ししゃん]
(1÷3)＋(1÷3)＋(1÷3)≒(1/3)＋(1/3)＋(1/3)
では無いでしょうか??
(1÷3)＝0.333…3×3＝0.999…9
1－0.999…9＝0.000…1
しかしその0.000…1を3でで分っても0.000…333…になるので無限？になるのでは??
語学力無くてすいません…
:10/04/23 16:45 :L04A :U/8.d//M
#174 [七氏]
オカルトじゃなくねぇぇぇぇ？
:10/04/23 17:31 :SH06A3 :n.D7Wz0k
#175 [七氏]
>>170誰も３進数なんか言ってねーだろ
バカか？
日本は１０進数が基本なんだよ！
そんな都合よく変えてたら四捨五入も奇数偶数って単語もいらねーんだよ
バカが
:10/04/24 17:22 :K002 :4l013Ykg
#176 [七氏]
>>175口は悪いが正論
そもそも1と0.9999...が同じならば小数点なんてなくてもいい
おおよその目安として四捨五入があるわけだから、0.999...は限りなく1に近いけど1ではないんだよ。
:10/04/24 17:45 :N08A3 :Zy4vXENI
#177 [七氏]
早い話があれだ
>>11mmを１/１０にし続けていくと限りなく１mmに近づくが決して１mmにならない
わかるか？
数式が小さくなればなるほど１mmに近づくが１mmにはならない
日本の数学に終わりはありません
あったら数学者はいません
大学の教授は生徒に教えるだけではっきり言ってなんもおもしろくないです
終了
このスレはあげんでよろし
:10/04/24 18:00 :K002 :4l013Ykg
#178 [七氏]
>>175日本の基本なんて聞いてないよ。
数学の世界じゃ何進数でも扱うんだが・・。数の表記の仕方が違うだけで値は同じって事が言いたいんだけどな。2/2も1と全然形が違うけど一緒でしょ？
ひとつ簡単な手法をあげておく。
1-0.999・・・=0.0000・・・・
これは小数点以下0が無限に続く実数だから0に等しい。
すなわち1=0.999・・・
感覚的には極小の違いがあるように思うけどね。
まあ1と0.999・・・が全く同じ値であるきっちりした証明は大学で習うから興味があったら調べてみてよ。
:10/04/24 20:08 :SH01A :BPOj9KNM
#179 [七氏]
これは小数点以下0が無限に続く実数だから0に等しい。
バカだな
厨房？クソガキ？
等しくねーよ
バーカ
0.000…1ってのはな０じゃないから少数があんだよ
0.000…1と０の間にその分の差があんだよどれだけ近くとも限りなく０に近くとも
近いと等しいってのは違うからな
わかったらとっとと宿題やって明日の準備して寝ろ
:10/04/24 21:14 :K002 :4l013Ykg
#180 [七氏]
>>179俺数学科なんだけど・・
しかも何で喧嘩腰なの？
小数点以下0が無限に続くんから0.000・・・1なんて数は存在しないんだってば。終わりがある時点で有限だからね。
無限って概念が理解できてないだろ。
:10/04/24 21:20 :SH01A :BPOj9KNM
#181 [七氏]
文系とか理系とか自己紹介いらね
:10/04/24 21:21 :F03A :uvAD03Dc
#182 [七氏]
おまえ言ってること矛盾してんだよ
有限なの無限なの？
ハッキリしろや！
ない知恵絞って考えるこったな
バカが
言っておくが１は３じゃ割れないからな
最初から１を３で割ろうとすんのが悪い
>>1の話から脱線
:10/04/24 23:04 :K002 :4l013Ykg
#183 [七氏]
>>182「最初から１を３で割ろうとすんのが悪い」
わろたｗｗｗ
答えは1/3だな
:10/04/24 23:56 :N706i :Q8Pg6aqc
#184 [七氏]
>>182ならどこがどう矛盾してるか指摘してみてよ 笑
:10/04/25 10:38 :SH01A :PrYdaDsE
#185 [七氏]
:10/04/25 11:22 :K002 :x0CkHV1o
#186 [七氏]
>>185あのさ、君論点のすり替えばかりで話にならないよ。
日本語が理解できていないのはそっちだろう。矛盾というなのらどこがどう矛盾しているか指摘してくれよ。
あと、煽りとか罵りだけのレスは要らないからね。
:10/04/25 11:35 :SH01A :PrYdaDsE
#187 [七氏]
おまえ頭悪いな
どんまい
悪すぎて哀愁ただようわ
語学勉強したほうがいいよ
日本がこの先思いやられるは
:10/04/25 16:55 :K002 :x0CkHV1o
#188 [七氏]
>>187お前がそんなこと心配
しなくていいんだよｗｗ
ネットでストレス発散
すんな粕ｗｗｗ
:10/04/25 19:22 :SH06A3 :yPwXO0Rg
#189 [七氏]
どんどん
:10/04/25 21:51 :SH906i :68sGuHPw
#190 [七氏]
１/∞＝０
って習った
:10/04/25 22:53 :SH705i :/VEvoNh.
#191 [F*ck!!!!]
放物線系のグラフ想像したら>>1の言ってる意味わかた
:10/04/26 07:35 :F01A :B7C.rMjI
#192 [じゃろめ]
>>187頭悪すぎて哀愁ただよう奴を想像したらクソワラタ
:10/04/26 10:47 :P01A :iDwkW5BY
#193 [名無しあ]
今更ですけどこの式間違ってます
n(0.9999…)を10倍した時点で0.9999…90となるから
9.9999…90－0.9999…99
だから
n9＝8.9999…91になります
だからn＝1になりません
:10/04/26 10:47 :W61CA :uYbgZEI.
#194 [名無しあ]
>>21今更ですけどこの式間違ってます
n(0.9999…)を10倍した時点で0.9999…90となるから
9.9999…90－0.9999…99
だから
n9＝8.9999…91になります
だからn＝1になりません
:10/04/26 10:48 :W61CA :uYbgZEI.
#195 [七氏]
最小値は0にはならないのでは?
:10/04/26 11:12 :SH001 :9NzAItNo
#196 [名無しあ]
0というか10倍したら桁が一つ上がるもしくは戻るからです
:10/04/26 11:51 :W61CA :uYbgZEI.
#197 [七氏]
それなら、定義として使っている１とか９とかも違うわけ?やから･･･どうなんの?
:10/04/26 12:05 :SH001 :9NzAItNo
#198 [名無しあ]
じゃあ
定義として0.999999(少数第6桁)が最後の9までいったとして
これを10倍したら9.99999で少数第5桁で色にしたら
9.99999(少数第5桁)－0.999999(少数第6桁)＝8.999991
です
:10/04/26 12:18 :W61CA :uYbgZEI.
#199 [名無しあ]
すいません
色じゃなくて式です
変換ミスしました
:10/04/26 12:19 :W61CA :uYbgZEI.
#200 [七氏]
>>198有限小数ならそれで問題ない。
このスレでは小数点以下無限に9が続く小数0.999・・・を考えているのだから、0.999・・・を10倍して0.999・・・90になるならば0.999・・・は小数点以下有限ということになっておかしい。
終わりの桁がないんだから0.999・・・*10=9.999・・・だよ。
高校で数列の極限あたりをかじったことのある人なら少しは理解できると思う。
:10/04/26 12:24 :SH01A :YysWfU/Y
#201 [七氏]
日時が変わる瞬間についてだが、11時59分59秒99999・・・となって
もしこれが有限だとすると時間が連続でない(途切れてしまう)ことになってしまう。
:10/04/26 12:26 :SH01A :YysWfU/Y
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