神は存在するのか
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#601 [七氏]
いないねー
いるわけない
いたら
不幸なんてない
:11/07/19 22:55
:N01C
:tiFkv862
#602 [七氏]
アナタそれは神からの試練ですよ
ってもし不幸が本当に神の仕業なら並ばせて一人ずつビンタする
:11/07/19 23:42
:F08B
:☆☆☆
#603 [七氏]
:11/07/19 23:43
:SH01C
:2Pt251uU
#604 [七氏]
信じるか信じないかの話なのですかね
支えになってる人だっているわけだし
神様がいるからみんな幸せって考えはおかしい気がしますけどね
:11/07/20 00:29
:F02A
:TWcVSPJ.
#605 [七氏]
神は辛い時とか困った時にだけ逃避する非難所。
人の都合で生み出されたただの虚像。
:11/07/20 01:07
:N906i
:sDvWt8V.
#606 [七氏]
いないでしょ。誰も見たことないのに。
:11/07/20 03:43
:SH011
:wUKPOFDg
#607 [†キリ∽ルシファーゼ†◆Rip...6jGI]
それが難しいところで誰も"まだ"見てないだけかもしれない
いないという断定はそれこそ分子の世界から宇宙空間まで調べつくさないとできない
:11/07/20 05:13
:PC/0
:fTsS7TRQ
#608 [七氏]
存在することを証明するより、存在しないことを証明する方が難しいと思う。
:11/07/20 08:09
:SH07B
:xDcxJlGU
#609 [七氏]
そりゃいない方を証明する方が難しいさ
いないことを証明するのが難しいのは、証明すべき対象がいないからだ
よっていないと断定はできないが、いない可能性は極めて高い
人間が神という言葉を作ってから数百年、いまだ誰一人としてその存在を証明できていない
しかし神という言葉、定義を知っている人間は世界中にいる
つまり神というUMAに対して全人類で数百年も調査しているようなものだ
なのに存在を証明できない
それは何故か
:11/07/20 09:44
:SH905i
:5BG0prYs
#610 [七氏]
逆に言えば何故宇宙の全てまで調べる必要がある?
人間が神を語り出したのは、神を見た、若しくは話したことがある人間がいるからじゃないのか?
人類と神が全く接触がないのなら、そもそも神の名は出てこないし、仮にいたとしても神はいないのと同義。
となると神は人間が作り出した幻想に過ぎず、幻想ならば実在しないことになる。
話は戻って宇宙だが、地球にいる人間が、どうして宇宙にいる神と接触できる?
仮に接触できるとして、人間は地球にいるのは変わらないためその接触は神からしてきたのだろうが、神が宇宙船で来る訳もなく、となれば神には空間を移動する力、若しくは宇宙からであっても話し掛けられるテレパシー的な力があると仮定したとして、果たして見たこともない神にそんな力があるかどうかわかるのか疑問じゃない?
:11/07/20 09:55
:SH905i
:5BG0prYs
#611 [†キリ∽ルシファーゼ†◆Rip...6jGI]
可能性はいくら高くてもそれが100%でない限りそれはいないことの証明にはならないし、断定もできない
だいたい神が地球にいない可能性も考えている?
もしかしたら神は延々と宇宙を旅する存在のようなものであって、今地球にいないのであればそれこそそれはいなくて当然だと思うのだけれど
:11/07/20 09:56
:PC/0
:fTsS7TRQ
#612 [七氏]
だから私は断定などしていないし、いないことの証明もしてなどいない
ただ、可能性が高いと言っているだけ
だから地球にいないことが前提で話をする上で当然出てくる疑問は、地球にいない神がどうして人類と接触できるのかということ
:11/07/20 10:28
:SH905i
:5BG0prYs
#613 [七氏]
あと、神が旅をするような存在だと思うに至った根拠はなんです?
神が今はいない可能性を根拠なしで語るならば、昔はいたが今は消滅しただとか、根拠のない推測は無限にあることになり、会話に何の意味も持たない
:11/07/20 10:31
:SH905i
:5BG0prYs
#614 [†キリ∽ルシファーゼ†◆Rip...6jGI]
神を認識できる存在と決め付けているうちには議論に意味も糞もないと思うんだけど
旅云々はもしかしたらの話であって俺は主張したいわけじゃないんだが、一応答えるわ
神が一個体であり星よりも小さな場合、地球や他の惑星を同時に観ることはできないと俺は推測する
であるなら当然その星に行かないとその星が観れないわけだ
交通手段までは正直知らん
それについて人間が知らない乗り物の可能性ついて何言ってもきっと君は無駄だと言う気がするしね
ま、これは神が一個体ではない、または星よりも遥かに大きく銀河や宇宙を包み込むほどに大きな存在であるなら通用しないんだけれど
:11/07/20 11:07
:N01B
:cfnu/w52
#615 [†キリ∽ルシファーゼ†◆Rip...6jGI]
あと俺は神については色んな可能性があるから、決め付けるのは嫌なんだが、昔の人にとって科学も何もなかった時代自分たちの力でできないことは全て神の仕業とされてる
これより昔地球人以外の宇宙人が来て人に何かを教えて去っていき神となった説があるわけだけど、ここから昔地球に神はいたと考えることができる
そうした場合、もしかしたら神は今もいるかもしれない
なぜなら発見されているUFOなどの中にもしかしたら以前神として崇められた存在もいる可能性があるからね
それより君の考える神の定義がわからない
君の神はいったいどんなものを想像してるの?
それ次第で俺は考えを変える必要があるのだけれど
:11/07/20 11:08
:N01B
:cfnu/w52
#616 [七氏]
認識できないが存在はする神とは、つまりは意識体・思念体のようなものと理解していいのかな?
だとしたら神話のように神は人の形をなしておらず、かつ天地創造の原理もカオスすぎるw
私は一般的に言われる全知全能であるとか、天地創造しただとか、都合よくも人を救うだとか、そういうものを神と定義している。
だから古代人にとっては神に等しい(現代人である私たちから言えば)宇宙人であったとしても、それは古代人の科学力を遥かに超越した科学であったから神と等しいと認識したのであって、それは神ではない。
私が言う神とは、神に等しい別の何かではなく、直接・間接の手段は問わずとも誰の目から見ても神と認識できうる者のことだ。
この理論から言えば古代人にとって宇宙人は確かに神であったかも知れないが、科学が発達した現代人の私たちからしたら、更に科学が飛躍してるとはいえ、それが科学で説明できうる範疇にあるうちは宇宙人は神ではないといえる。
しかし思念体や意識体ならば話は変わってくるな。
私は神に対して否定派であるから、神が視覚的に認識できないとなればますますその存在を疑ってしまうw
いや、東洋西洋に限らず神は元々視覚的に認識はできないものであるはずなのだが、こう、はっきり言われるとなかなかもやもやするなー…w
:11/07/20 11:46
:SH905i
:5BG0prYs
#617 [七氏]
うわ、なんということだ
君と話しながら考えを巡らせていたら、神を否定している立場であるはずの私がますます否定できなくなってきてしまった
神を否定するには、神に関する情報があまりにも少なすぎる
:11/07/20 11:49
:SH905i
:5BG0prYs
#618 [七氏]
だめだ頭がパンクしそうだw
私に否定できるのはご都合主義の狭義の神だけらしい。
広義の神を否定するには神という存在はあまりにも偉大すぎる。
神が実在せず、人間の考え出した幻想だとしたら、人間はなんという深い生き物なのだろうと感心するよw
:11/07/20 11:53
:SH905i
:5BG0prYs
#619 [七氏]
お前らなげーよ………
:11/07/20 12:02
:SH07B
:Ef1YXBmo
#620 [七氏]
いや待てよ
神が認識できないのであれば、人間が神の存在を知るはずがないのではないか?
:11/07/20 12:08
:SH905i
:5BG0prYs
#621 [七氏]
:11/07/20 12:26
:F906i
:TVHYKo1k
#622 [七氏]
:11/07/20 12:27
:F906i
:TVHYKo1k
#623 [†キリ∽ルシファーゼ†◆Rip...6jGI]
なげえって言われても短く書けないんだよこの議題_ノ乙(、ン、)_
そう思念体のようなものだね
神に形を与えているのは皮肉にも神が作ったとされる人間だから、神話などが生まれると思うんだ
君の考える神はわかった
とするならばそれこそ地球には神はいないと言えてしまう
あまり宗教を出したくはないけど、新約聖書から判断すると地球は神が付きっきりで作っている
とするならばこの宇宙で新しい星が現在進行形で生まれている今神はそちらのほうにいることになり、必然的にいないことになってしまうんだよね
そして神との接触についてだけど実際に神と接触したとされているのはアダムの血を濃く受け継いだ人々のみ
ここで神が思念体であると考えるとテレパシー的な力があるかもしれないと推測できる
なぜならアダムは神が自分を模して作られた存在だから
人間の双子や兄弟を考えると、テレパシーとはいかないまでも何か通じるものがある
その延長線上としてテレパシー的な力が神とアダムの血筋に働くとするならばこれは神との接触となる
現在神との接触ができないのはその接触ができないレベルまで血が薄くなったからと考えられる
これで人間が神との接触をしていて今はできてなく、また人が神を認識できない理由にならないかな?
:11/07/20 13:06
:N01B
:cfnu/w52
#624 [七氏]
>>623無理に頭がいい人っぽく話さなくていいんだよ
文面からお前の低脳さと文章力のなさがにじみ出ているよ
もうお前が神ってことでいいから落ち着けよ
:11/07/20 13:13
:F905i
:V8H2r7yQ
#625 [七氏]
神はいると仮定すると神はいつ産まれたの?ビッグバンより前なの?後なの?なんで産まれたの?今現在いるとしたら神はどこで何をしてるの?
て考えたら馬鹿らしくなってきた。結局は弱い人間が空想の中で作り出した形のない抱き枕みたい
:11/07/20 13:39
:SH011
:wUKPOFDg
#626 [七氏]
>>623その理論はそもそも前提となるアダムという存在がダーウィンの進化論によって打ち砕かれてるとは考えられないか?
:11/07/20 14:18
:SH905i
:5BG0prYs
#627 [七氏]
めんどくさっ(笑)
もし本当に妄想だったらかなり下らんことしてるぜわてら
:11/07/20 15:08
:P02B
:fyQAFi2E
#628 [七氏]
神って金儲けと責任逃れのために創造されたんじゃないの?
:11/07/20 15:15
:SH003
:iQL0U1RQ
#629 [七氏]
:11/07/20 15:35
:PC/0
:noPDcfI2
#630 [蜜柑]
人間は常に目標(理想・夢)を持っています。
形や考え方はバラバラでも単純に人間はその目標へ向かって階段をのぼって行きます。
単純に考えると
下の段は今よりも目標から遠い過去の自分上の段には今よりも目標に近い未来の自分がいる訳です。
人は優越感と危機感の両方を持っています。どちらか片方しかない人も両方ない人も有り得ません。
つまり現在の自分は上の段にいる未来の自分、すなわち「目標」へ進まなければならない、早く目標を達成したいと感じる危機感、そして過去の自分、昔より目標に近い、進歩した、という優越感を持っている
未来の自分という目標へたどり着いたらまた、新しい「未来の自分」が階段の上から現在の自分を見下ろしている
人生はこの繰り返しで
「未来の自分」は常に存在し、それを無限に追いかけていくことが人生。決して届くものではないもの。いわば究極の理想
人は、これを神と呼んだんでしょうね
:11/07/20 16:52
:F706i
:JeiakZAI
#631 [七氏]
え?どれが神?未来の自分?なんで?どうして未来の自分が神になるの?そしたら人の数だけ神がいるってことになるよ?ねぇなんで?
:11/07/20 21:53
:N906i
:sDvWt8V.
#632 [七氏]
そもそも言ってることが支離滅裂すぎてなにが言いたいのかさっぱりわからんよ?
:11/07/20 21:55
:N906i
:sDvWt8V.
#633 [七氏]
宗教じみたやつが紛れ込んでおる
:11/07/20 22:53
:S003
:WYjg7mZU
#634 [うさたん]
神ゎみんなの頭皮の上に死ぬほど居てる
:11/07/20 23:20
:L03A
:KiORGcg6
#635 [七氏]
:11/07/21 12:26
:SH905i
:YSt7J.86
#636 [七氏]
:11/07/21 12:41
:F01C
:TQW/XqR.
#637 [七氏]
頭皮の上で死ぬ神がいないなら、それはそれでいいじゃないか
:11/07/21 14:15
:SH905i
:YSt7J.86
#638 [ホ〜ケ〜〜イ]
カタッツの息子に聞け
:11/07/21 15:31
:CA002
:/3eiwyrw
#639 [†キリ∽ルシファーゼ†◆Rip...6jGI]
>>626正直そこについてはそのとおり
っていうか実は俺も無神論派だから正直これ以上何も言えないw
:11/07/22 18:06
:PC/0
:GOc.EyGc
#640 [七氏]
ダーウィンの進化論ってのは世界的に見て信じてる人は半々。人の創造という意味でだけど。
だからダーウィンの進化論を信じるってことは神を信じる人と思想はほぼ一緒だと思うんだよね。対立してるだけで。
無神論者の科学信者も神がすりかわっただけで彼らが毛嫌いする宗教みたいなもだし。
:11/07/22 23:56
:P01A
:jD.v36Uc
#641 [七氏]
大事なときにうんこしたくなったら、神様に約束をする。
家かえったらちゃんと親の手伝いするからうんこ我慢させてくださいってガチで願ったらうんこひっこむよ
ってのは違うかなー
:11/07/23 00:12
:SH02C
:G5Z2mZTc
#642 [七氏]
:11/07/23 04:31
:F906i
:RLd1F6SI
#643 [七氏]
>>640確かにダーウィンの進化論は最近になって疑問視されはじめた
だがしかし、ダーウィンの進化論は仮にも科学・学説であって根拠なき信仰ではない
真偽の程は別にしても、通説とされているダーウィンの進化論を信じるのと神を信じるのとでは、決定的な差がある
科学には根拠がある
:11/07/23 08:12
:SH905i
:RWMIsq7c
#644 [なにこの生活]
膨大な年月が遺伝子を変える
:11/07/23 17:12
:Android
:XD2XVgdM
#645 [七氏]
何なんだよお前らNHKの回し者か
:11/07/23 17:41
:SH07B
:vErihRCc
#646 [七氏]
:11/07/23 20:24
:SH905i
:RWMIsq7c
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