わらべ歌、童謡の怖い話
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#1 [ふとし]
森のくまさん→熊はナンパしてきた人
:08/11/09 15:57 
:SH904i 
:uHFFqFI.
#2 [き]
にげと
:08/11/09 16:53 :N906imyu :8R5Gn22Y
#3 [にょ(`∀´)]
とおーりゃんせ
通りゃんせ♪
この話は有名かぬ
:08/11/09 17:05 :SO905i :2I2GknZw
#4 [七氏]
かごめだろ
:08/11/09 18:08 :W61SH :☆☆☆
#5 [ゆ-]
さっちゃんとか有名すぎて怖いぐらい
:08/11/09 18:22 :PC :hIbY2AWw
#6 [あひゃ]
さっちゃんの話って何だったっけ？
:08/11/09 18:24 :re :x.sB35Xs
#7 [ウォンカ]
シャボン玉とんだ～
とか
:08/11/09 18:28 :L704i :0DXIuo72
#8 [七氏]
>>7怖いっていうよりかわいそうな話だよね？
産まれてすぐに亡くなっちゃった子供の歌だっけ。
違ったらすみません(ぅω･`)
:08/11/09 18:58 :SH903i :yRDTooEA
#9 [七氏]
>>8自分は道で遊んでた子がトラックに引かれて死んだ歌だって聞いた
:08/11/09 19:36 :N703iD :TvcdXObQ
#10 [七氏]
:08/11/09 19:43 :F704i :Is3EKv5g
#11 [七氏]
いろいろあるね
:08/11/09 19:46 :911SH :fc0jhTNA
#12 [七氏]
さっちゃんだっけ？最後まで歌うと呪われるとかゆうやつ
:08/11/09 19:51 :F906i :N.K.p90k
#13 [七氏]
トリビアの泉でやってた気がする。
確か生まれたばかりの子が死んでしまい、その子の父さんが作った曲。それがシャボン玉。
:08/11/09 19:52 :W61K :9hBrFXhI
#14 [七氏]
森のクマさん詳しくお願いします
:08/11/09 20:28 :N905i :vK81jz1U
#15 [やや]
本で読んだ話だけど
さっちゃんって事故にあって亡くなったんじゃなかった？
足をなくして､夜取りにくるって
しばらく足出して寝れなかった
でも本物のバナナか絵のバナナを近くに置いておくと逃げてくらしい
:08/11/09 20:35 :SH905i :TfsUeT2o
#16 [まり]
さっちゃんは池に落ちて溺れて亡くなったんだよねえ？群馬県にさっちゃんの池があるらしいよ？そこで歌うと呪われるって
:08/11/09 23:00 :SH906iTV :WM/5xWxM
#17 [七氏]
かごめかごめの真相について
:08/11/28 21:29 :D905i :☆☆☆
#18 [○～]
>>17諸説あるが。
俺が聞いたのは
"かごめかごめ"＝かご(加護or籠)から身篭った女
"籠の中の鳥"＝胎児
"いついつであう"＝もうすぐ生まれる(?)
"夜明けの晩に"＝夜明けの晩に
"鶴と亀が滑った"＝胎児の母親と胎児がどこからか落とされる
"後ろの正面だあれ？"＝私達を落としたのは誰？
っていう。
犯人は嫁を嫌った姑だとか、女が浮気相手で浮気発覚を恐れた男だとか。
:08/11/28 21:36 :814SH :kSK/uYZA
#19 [○～]
あと童謡とかじゃないけど、こけしってのは元来飢饉による口減らしで殺された子供の供養の為に作られたもの。
まあ有名処だよなｗ
:08/11/28 21:39 :814SH :kSK/uYZA
#20 [ち]
もっと聞きたひ(´･ω･)
:08/11/29 00:29 :N905i :K/74ywpM
#21 [七氏]
シャボン玉って
戦争の話ですよ｡
:08/11/29 00:47 :D705i :0mA2h2hU
#22 [七氏]
>>18ほほう！サンクス
個人的に花いちもんめも怖い
わたしだけ？
:08/11/29 01:20 :D905i :i4Zc8k0o
#23 [ぽむ]
花いちもんめも裏説あるよな
怖いってか切なくないか
:08/11/29 06:04 :F905i :iXWM4vkA
#24 [○～]
>>22はないちもんめも一応裏話がある。
昔は遊郭を"花街"と言い、そこの代金は"花代"と言われた。
つまり"はな（花）"はお金が無くて一売られて行く娘と言われてるが。
"勝って嬉しい花一匁"＝人買い側的には買って嬉しい、女の子がたったの一文で買えた。
"負けて悔しい花一匁"＝まける→値切られて悔しい、娘がたったの一文で買われた
"あの子が欲しい"＝人買いが指さす
"あの子じゃわからん"＝うちは子沢山だからどの娘？
"相談しよう、そうしよう"＝人買いがどの娘を買うか考える
"●●ちゃんが欲しい！"＝人買いが娘を指名する。
"隣のおばさんちょっと来ておくれ"＝家族にも見放され誰か助けてと娘が泣き叫ぶ様子。
"鬼がいるから行かれない・お釜底抜け行かれない・お布団ボロボロ行かれない・"＝誰も人助けをする余裕などない見て見ぬふり。
という感じに。
民謡にもなるくらいだから昔からしたらこんな光景も日常的だったのかもね。
:08/11/29 06:18 :814SH :4CQ6tLsg
#25 [七氏]
>>24俺んとことちょっと違うんだが…
タンス長持ち花一匁
って最初に言ってた。
あと、
お布団ボロボロ（?）とかは言わなかった
:08/11/29 11:31 :D704i :o1d7sHi2
#26 [○～]
>>25地方により派生はあるさｗｗｗｗ
この裏話も一説に過ぎないしな。
地元のはないちもんめの元を聞いてみては？
:08/11/29 17:17 :814SH :4CQ6tLsg
#27 [ぷ。]
さっちゃん↓
さっちゃんは可愛くて小さい女の子。
バナナも一人で食べきれないんだ
ある日さっちゃんは病気になって
親に車で病院に行くことになったんだ
でも事故にあっちゃってさっちゃんは死んじゃった…
これを聞いたら寝るとき
バナナとお水を近くに置かなきゃいけないんだ
って友達から聞いた(^ω^)b
:08/11/29 18:05 :D705i :☆☆☆
#28 [茶々]
いろは歌も有名ですよね
:08/11/29 22:25 :W53H :AEvPMwBM
#29 [後ろの名無し]
知りたい
:08/11/30 01:33 :D905i :☆☆☆
#30 [七氏]
:08/11/30 04:21 :N903i :nJLCv5zY
#31 [七氏]
色は匂えど散りぬるを…
わすれた(´･ω･｀)
いろはにほへとちりぬるを
わかよにたれそちりならむ
ういのおくやまきょうこえて
あさひゆめみし
あーわかんね
個人的にはとうりゃんせが気になる
よくあれ最後まで聞くと呪われる言われてたわwww
:08/11/30 10:59 :D704i :iDbLqYz2
#32 [アメ湖]
>>30７文字づつ
いろはにほへと
ちりぬるおわが
よたれそつねな
らむ………
ってゆう風に並べて
右端の文を読んでったら
とがなくてし=咎無くて死
つまり罪もないのに殺されたって言う意味になるんだっけ?
:08/11/30 11:26 :N706i :h/Fcjsus
#33 [アメ湖]
:08/11/30 11:28 :N706i :h/Fcjsus
#34 [七氏]
いろはにほへ と
ちりぬるおわ か
よたれそつね な
らむういのお く
やまけふこえ て
あさきゆめみ し
えいもせ す
とかなくてしす
とか(罪)無くして死す
冤罪で殺された人の最後のメッセージ
:08/11/30 11:32 :SH905iTV :ZKTgydw.
#35 [にょ◆mochi..TE.]
とおりゃんせは
七つの子を天神様に生贄として連れてく話で
七つというのは七歳までは神の力に守られてて、七歳からは人の子とされるため
七つまで守ってもらったお礼として七五三の時期に村から一人七つの子を生贄に捧げるというもの
行きはよいよい帰りは怖いは天神様の細道は神の領域で普通大人は入れず
生贄の子供がいる行きは安全だが帰りは手ぶらなので怖い
とおりゃんせ遊びにある手のアーチは鳥居を模しているとか
ただとおりゃんせ遊びのルールで歌の終わりにアーチを下ろして捕まったら交代と言うことから関所に関するものである可能性も濃い。
もともと生贄に関する古い因習がわらべ歌として伝わって関所の時代に歌詞の意味があやふやになって関所に関する解釈と融合し遊びになって現在に伝わったのではないかと
:08/12/04 23:38 :SO905i :NJTFmJ5w
#36 [茶]
もうないよね
:08/12/05 12:58 :W53H :f2egd/YA
#37 [七氏]
てるてるぼうず
なんか、昔日照りが続いたときに、いけにえ（！？）に、有名なお坊さんの首を、布にくるんで飾ったらしい。
:08/12/05 22:40 :W61T :MjfjII5Q
#38 [七氏]
知ってる
てるてる坊主の歌の二番か三番になんか
｢そなたの首をちょん､と切るぞ｣って歌詞あるよね
:08/12/06 11:48 :D705i :pT5KMS0.
#39 [七氏]
てるてる坊主 てるてる坊主
あした天気に しておくれ
いつか夢の 空のように
晴れたら金の鈴をあげよ
てるてる坊主 てるてる坊主
あした天気に しておくれ
私の願いを 聞いたなら
あまいお酒を たんと飲ましょ
てるてる坊主 てるてる坊主
あした天気に しておくれ
それでも曇って 泣いたなら
そなたの首を ちょんと切るぞ
:08/12/06 12:23 :SH704i :mrlatums
#40 [七氏]
>>17>>18うちが聞いたのは
カゴメカゴメ篭の中の鳥は
=お母さんのお腹の中の赤ちゃんは
いついつでやる
=生まれてくるはずだった
夜明けの晩に
=ところがある日の明け方近く
鶴と亀が滑った
=お母さんは流産してしまった
後ろの正面だぁれ
=その赤ちゃんがあなたの後ろにいるよ
だったかなー
:08/12/12 19:36 :D705i :IIlR5uYQ
#41 [七氏]
:08/12/12 19:47 :SH706i :PTs.tTrI
#42 [ハル]
私がきいたのゎ
かごのなかのとりゎ
おなかの中の赤ちゃんは
いついつでやる
いつ生まれてくるの？
夜明けのばんに
鶴と亀がすべった
私と赤ちゃんゎ階段から落とされた
後ろの正面だぁれ？
私たちを突き落としたのは誰？
:08/12/12 23:50 :D903iTV :tHsHJmfA
#43 [七氏]
およげたいやきくんは腹が減って海老を食べようとしたらそれが釣り針で、釣り人に食べられると言う壮絶なバッドエンド
教育テレビでは改編されるけど、都市伝説の類じゃ無くて歌詞カードには実際にこう書いてある
:08/12/13 10:48 :SH905i :DwySFm6Q
#44 [茶]
へぇへぇへぇ
:08/12/13 18:18 :W53H :QFCQxE6s
#45 [匿名]
:08/12/13 21:02 :N906imyu :15Zuz3Yw
#46 [七氏]
違うジャンルかもだけど、トミノの地獄は怖すぎるお(´・ω・｀)
:08/12/13 21:09 :N703iD :yxsygC/6
#47 [みぃ]
トミノの地獄ってなに？詳しく教えてほしいな
:08/12/14 17:24 :F703i :7depEskc
#48 [七氏]
たしか声に出して読んだら死ぬって話じゃないっけ？
:08/12/14 17:40 :SO905i :jOy9nK1k
#49 [七氏]
トミノの地獄は声に出して読んだら呪われるっていうやつ(^ω^)
よく分からない詞だけど、読んでると切なさに襲われる(´・ω・｀)
:08/12/14 23:59 :N703iD :VqMSOs3I
#50 [七氏]
ずいずいずっころばしも恐い話だよね？
:08/12/15 00:04 :SH905i :3soUDJEA
#51 [七氏]
>>48そうですね(´・ω・｀)
>>49呪われるじゃなくて死ぬ
でした(´・ω・｀)
:08/12/15 00:07 :N703iD :s4LZU73w
#52 [七氏]
>>50あれは大名行列の歌
ずいずいずっころばしごまみそずい→ただの語呂合わせらしい
茶壷に終われて→大名行列の中は茶壷を運んでる人がいた
とっぴっしゃん→戸をピシャン！と閉めて子供が出て来て失礼をしないにする
抜けたら～→行列が去ったら出て来ていいよ
って意味
:08/12/15 04:16 :SH905i :XbLmP6Rg
#53 [後ろの名無し]
川原のねずみが骨食ってチュウｗｗｗ
:08/12/16 01:17 :P701iD :☆☆☆
#54 [mike猫@ｷｮﾝ]
:08/12/16 09:25 :D903i :7qleIBWM
#55 [mike猫@ｷｮﾝ]
とおりゃんせとおりゃんせ
ここはどこの細道じゃ
天神様の細道じゃ
ここを通してくだしゃんせ
ご用のない者とおしゃせん
この子の七つのお祝いにお札をおさめにまいります
行きはよいよい
帰りは怖い
:08/12/16 09:29 :D903i :7qleIBWM
#56 [mike猫@ｷｮﾝ]
>>55お札おさめの所に赤ちゃん置いて帰ったら
後ろから『おいてくな～』って聞こえて振り向いたら
首なし赤ちゃん背負ってる
って話だった気がする
:08/12/16 09:33 :D903i :7qleIBWM
#57 [七氏]
トミノの地獄読んでる途中に激しい頭痛に襲われて自然と涙が出て止まらなくて読むのやめた…
:08/12/16 16:35 :W53T :ugD9Wgy6
#58 [七氏]
トミノの地獄
意味わからんかった
怖くはない
:08/12/16 21:13 :SH706i :RMeYXUmM
#59 [七氏]
:08/12/17 13:38 :SH905iTV :AwAwLNCc
#60 [茶々]
:08/12/17 16:16 :W53H :ekX9zMXg
#61 [七氏]
ずいずいずっころばーし
ごまみそずい
(？)
茶壷に追われて
(借金取りに追われて)
どっぴんしゃ
(どーしよう，あわてる様子)
抜けたーらどんどこしょ
(見つかってしまったら,どうしよう)
河原のねずみが
米食ってﾁｭｩ
(そのまま?)
おっとさんが呼んでも
おっかさんが呼んでも
聞きっこなーしーよ
(お父さんとお母さんが娘を呼んでるｹﾄﾞ,返事がない様子)
＝借金取りにお金の代わりに娘が連れていかれた
井戸の周りで
お茶碗わったのだーれ
(娘ではないか,という親の期待)
でも,その前に歌詞の中で
ﾈｽﾞﾐが出てるので
本当はﾈｽﾞﾐのシワザ
:08/12/17 16:40 :SH903i :☆☆☆
#62 [七氏]
>>61なんでみんな河原っていうのｗｗ?
俵でしょｗｗｗｗ?
:08/12/17 17:06 :N905i :KSUSV4ck
#63 [後ろの名無し]
:08/12/18 00:33 :P701iD :☆☆☆
#64 [mike猫@ｷｮﾝ]
>>61親に井戸ん中に落とされたんじゃなかったっけ？
:08/12/18 13:17 :D903i :FfjZwQD6
#65 [ＰＣ]
>>18 似たのがあったよ
♪京の京の大仏っあんは
天日で焼けてな
三十三間堂が焼け残った
アラどんどんどん ソラどんどんどん
後ろの正面だあれ
お猿キャッキャッキャ（キャッキャッキャ）
ようさいた ようさいた
or 違いました違いました松の影
:08/12/18 15:30 :PC :mSjvGe7.
#66 [ＰＣ]
Ｎ○Ｋのわらべ唄なんだけど
遊び方は全く一緒だった
こういうのいくつもあるんだね
:08/12/18 15:33 :PC :mSjvGe7.
#67 [mike猫@ｷｮﾝ]
ずいずいずっころばし
『【お茶碗書いたの誰？】って言うのは女の子がお茶碗に落書きして
親に怒られたから消そうと
井戸の水くもうとしたら落ちて
【おっとさんが呼んでもおっかさんが呼んでもいいっこなーしよ】
はお父さん、お母さんが井戸ん中に呼んでも死んでるから返事ないって意味。
あと、↑をする時の動作は(指で輪作って人差し指入れる)井戸の中に
女の子が落ちた動作』
:08/12/18 17:24 :D903i :FfjZwQD6
#68 [七氏]
私らも河原なんだが…
:08/12/18 18:33 :INFOBAR2 :kgJQ2oMY
#69 [七氏]
お茶碗かいたって
方言かなんかで
わったって意味って
聞いたけど
:08/12/18 19:19 :SH706i :3IJgTUCA
#70 [mike猫@ｷｮﾝ]
>>69モバで童謡の裏話で調べて出てきたやつだからガチかはわかんないよ
:08/12/18 20:02 :D903i :FfjZwQD6
#71 [
]
>>69うちの地域｢割った｣のこと｢かいた｣って言うよー
:08/12/19 12:46 :F704i :RYHPk0rE
#72 [◆mochi..TE.]
割った
欠いた
同じ意味ね
これは昔の大名行列を横切った世間知らずの田舎者が斬られた話
諸説あるがな
:08/12/19 13:35 :SO905i :GNpLJTng
#73 [七氏]
手鞠唄コワスｗｗｗ
:09/01/05 22:56 :SH903iTV :UsqpGXio
#74 [七氏]
あめあめふれふれかあさんが～♪って歌の４番だっけ？怖い歌だったような…
詳細知ってる人いたら教えてくださいm(_ _)m
:09/01/09 08:35 :N903i :fTYdvBWA
#75 [ひこすけ]
１番目のスズメのゆうことにゃ
:09/01/09 19:09 :SH904i :zcf3rTmc
#76 [るみ]
>>74なんとなくわかる
あれあれあの子はどこの子だ?
柳の根方で泣いている～
ピチピチﾁｬﾌﾟﾗﾝﾗﾝﾗﾝ…
かなぁ～
誰か詳細求む
:09/01/09 19:19 :SO903i :☆☆☆
#77 [七氏]
てるてる坊主は首切られるんだよね
:09/01/09 20:45 :F01A :g20MQTlo
#78 [七氏]
:09/01/09 20:49 :F01A :g20MQTlo
#79 [七氏]
>>74その歌の４番は
怖い歌詞じゃないよ
ちょっと童謡にしては変わってる歌詞なだけ
:09/01/09 21:44 :F704i :2Gr0HI2.
#80 [匿名]
"かごめかごめ"＝嫁の名前
"籠の中の鳥は"＝嫁
"いついつであう"＝姑に追いかけられて逃げ惑っている
"夜明けの晩に"＝夜明けの晩に
"鶴と亀が滑った"＝母親と胎児が階段から突き落とされる
"後ろの正面だあれ？"＝姑
:09/01/09 22:01 :SH705i :4.b1hDq.
#81 [七氏]
かごめは色々説があるよね。
自分が聞いたのはここにある話の他に
かごめ かごめ(籠女 籠女)
⇒自由がない遊郭の女達
かごの中の鳥は
⇒その中のひとりの遊女
いついつ出会う
⇒恋人がいていつその人と結ばれるのか
夜明けの晩に
⇒駆け落ちを決行したその晩
鶴と亀がすべった
⇒遊郭からの追っ手に殺された
後ろの正面だぁれ？
⇒追ってきたのはだれ？
:09/01/10 10:55 :W61SH :7/fnh4s6
#82 [七氏]
あとは他の村(？)に売る子供を選ぶ方法だとかも。
真ん中に選ぶ大人がいて「後ろの正面だぁれ」のときに後ろにいた子が売られるとか…。
でもこれ一番有力な説は徳川埋蔵金のありかを示した歌らしい。
なんか白熱してごめんなさい。
あと自分的に>>74の４番の歌詞が気になります。
>>76が４番の歌詞ですか？
:09/01/10 11:02 :W61SH :7/fnh4s6
#83 [七氏]
:09/01/10 11:03 :W61SH :7/fnh4s6
#84 [鏡]
:09/01/10 11:56 :W51S :☆☆☆
#85 [七氏]
かごめは
徳川埋蔵金の場所を
示しす暗号なんだとか
:09/01/10 13:44 :SH905i :Pp4T9dQ2
#86 [もも]
>>85知ってる！
確か歌の歌詞に、日光東照宮が当てはまるんだってね。
:09/01/10 14:59 :P906i :☆☆☆
#87 [七氏]
意味ありげな箇所あるもんね。｢夜明けの晩｣←夜明けなのに夜とか、｢後ろの正面｣←｢後ろ｣の｢正面｣ってなんだよ？
:09/02/01 10:47 :821N :KpCvJ86M
#88 [シエル]
そうなのか？俺は妊婦さんが殺される話ってきいたぞ？
籠のなかの鳥→
お腹の赤ちゃん
後ろの正面だれ？→
妊婦さん突き落としたの誰
的な（´ﾟДﾟ`)
:09/02/01 14:11 :P901iS :lqb7G3vs
#89 [七氏]
かごめは全部歌い切ると呪われるってのも聞いた事あるな
:09/02/01 16:04 :W52T :☆☆☆
#90 [七氏]
15 それトイレの花子さんでしょ(笑)
てかさっちゃんの歌は４番まであって一番二番三番四番って死に方違った気がする
:09/02/01 16:09 :W52S :ickd.jCk
#91 [七氏]
18 40 42
最終的に意味全部一緒だから(笑)
:09/02/01 16:15 :W52S :ickd.jCk
#92 [ＬＡ]
:09/02/01 17:12 :N705i :FNdl/VTM
#93 [シエル]
>>89歌ったらさっちゃんが夜に足をとりにくるってきいた
:09/02/01 17:18 :P901iS :lqb7G3vs
#94 [七氏]
:09/02/01 17:20 :P905i :sw1be4wI
#95 [シエル]
:09/02/01 17:28 :P901iS :lqb7G3vs
#96 [999]
かごめ歌は
籠のなかの鳥は・・神社の鳥居のこと
いついつであう・・いつ神社が開く？
夜明けの晩に・・夜が明ける前に
鶴と亀が滑った・・鶴と亀の銅像てきなものがたてられた！後ろの正面誰？・・神社を正面に見て夜が明けはじめて日が射した方向のこと
これは徳川埋蔵金が隠されてるありかを示した歌で埋蔵金は掘り起こしてはいけないらしい今までの歴史が全部変わるらしいよ！
:09/02/01 21:07 :N906imyu :rxaxcdeY
#97 [七氏]
さっちゃんの歌は障害を持って産まれてきた子の話ってさっちゃんの楽譜の解説に書いてあった!
:09/02/01 23:22 :W52SH :A33ZLUAw
#98 [七氏]
かーごめかーごめ
(かごめ、という女の人)
かーごの中の鳥は
(かごめのお腹の中の赤ちゃんは)
いーついーつ出会う
(いつうまれてくるのだろう？)
夜明けの晩に
つーるとかーめがすーべった
(つるりとかごめが滑った[階段から突き落とされた])
後ろの正面だぁれ？
(あたしを突き落としたのは誰だ)
ってなんかのサイトに書いてありました
:09/03/28 01:41 :D905i :KV1UgLog
#99 [>>安価]
蛇の目ってのはかさの名前のことだよ
:09/03/28 04:14 :W53T :nIpFWK0A
#100 [春]
『はないちもんめ』
も怖かったような…
どんな内容だったっけ？(℃｡)
:09/03/28 10:28 :W53K :cKagQTRU
#101 [匁]
ROMて下さい↑
:09/03/28 11:20 :820SH :T3NH8dVo
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