ジブリアニメの裏話

ｼﾞｼﾞ
　　ｷｷの相棒の黒猫｡ちょっぴり生意気でいじわるな性格｡喋れる猫というわけではなく､ｷｷが魔法の力でｼﾞｼﾞと会話をしている｡原作によると､魔女の家に女の子が生まれると同じ月日に生まれた猫を探し､大切なﾊﾟｰﾄﾅｰとして共に育てるという風習がある｡映画版では後半からｷｷの魔法の力が弱まって会話が不可能になる(原作では最後まで可能)｡

Wikiより

>>598

私も恋をしたからだと思う

千と千尋の裏話知りたい

北朝鮮の拉致がもとらしい

拉致された人が名前変えられてなんちゃら

お湯屋＝風俗店
千尋から千＝源治名
湯屋の客＝男ばかり
客の付き人？相手？＝女
って聞いたけど…実際どうなんだろ？

千尋が途中でお腹痛いって言ってるのは、初潮が来て成長を表してるとも聞いた。

Twitterより抜粋↓
千と千尋の神隠し公開当時､ジブリのHPでハクの最期についての説明があり､「すべてのことはルールに従わなければならない」という世界観により湯婆婆の言葉通り八つ裂きにされる運命をハクは受け入れている｡とあった。ハクが八つ裂きにされるのは千が元の世界にもどって、振り返るところ。千尋の髪ゴムがキラって光るけど、あれはハクの涙が光る描写も表してるんだって

因みにハクは仮に名前を取り戻しても川は埋め立てられてしまって存在しない為、現実世界には帰れないそうな。例え同じ場所に川を作ってもハクではないらしい。人間の勝手な環境破壊によってハクは殺されて、だけど千尋＝人間に恋に近い感情を持った訳で…切ないね。

>>607
まじかよ
てっきり名を返してもらってめでたしかと思ってた…

そういえば千尋が沼の底に行く途中にいる女の子＝節子だっていう説があるみたいだけど実際どうなんだろ

個人的にはただの女の子にしか見えないけど…

節子スカート履かなくね？

ハクが八つ裂きにされたかどうかなんて見た人それぞれが決めるわけであって、断言できないですよ。
公式で書いてあったのを実際に見た人もいませんよね？
後、八つ裂きはルールではありませんよ。

>>599頭悪そっ。

湯婆がハクに、大切なものがすり替わっている事に気付かないのかと問われた時に、
湯婆は迷いなく金を手に取って、その後も坊の事をなかなか思い浮かばない様子だった場面は最近見た時に何だか衝撃というか…気になったなあ。

あんなに猫可愛がりだったのに、実際に大切なものと言われると迷わず金ってなったんだなーと(´･ω･｀)

裏話ではないけれど、あまり注目されない場所だよね

なるほどー(´･ω･`)ジブリ深いわ

ジブリ神秘的だなー(´Д` )

千と千尋の油屋が風俗ってのは本当だと思う。
性社会への問題提起って言ってるし。
それに沼の神様？からガラクタを最後まで抜いた後、「ああ゛ー」って言いながら水鉄砲みたいなのがぶしゃーって出て、「良きかな」って言ったのは射精を表しているような気がする

>>617
射精は表現する意味ないでしょー;

それは流石にあなたが汚れすぎてるんじゃ

>>617
それはないわ。

てか客に女いるからね。

射精どうこうは置いといて、いろいろ調べてきたけど宮崎駿はインタビューで「今回はどうしてこういう話を？」って聞かれて思いっきり「今の世界として描くには何がいちばんふさわしいかと言えば、それは風俗産業だと思うんですよ。日本はすべて風俗産業みたいな社会になってるじゃないですか」って答えてるみたいだね。
両親の借金を返すために風俗で働くって見方を書いたブログとかがたくさん出てきた。
半個室の風呂で客の体を洗うのはそのまま風俗だし、油屋って書いてあるけど中を見れば分かるとおり実際は「湯屋」で千尋たちは「湯女」だよね。源氏名もあるし。
リンが食べてるイモリの黒焼きも昔は惚れ薬だったみたいだし。
それに千尋たちは巫女さんの格好をしてるけど、巫女さんは体を売ることも役目だったらしい。
後は千尋の働く館でのワンシーンで湯婆婆の後ろに思いっきり回春って書いてある。
回春って言うのは精力を蘇らせるマッサージのこと。

道後温泉には風俗街　
ちょんの間があり、おばはんがそこら辺り立っていてぇ、客引き
宮崎駿も風俗は文化といっており
ぼうはおもの女はいっぱい病気もってるんだぞといっている

>>620-621 かなり納得

ちなみにエイズ持ちがおる噂やけん
道後やめといたほがぇえ

天空の城ラピュタとバルテュスティアの輝き

白って最後に千尋と別れたあと殺されたの？
白はどうなったんやろうか

>>621
ぼうはおもの病気…

毎回疑問に思うのだけど、
ぼうはあの巨大な赤ちゃんで
おもってだれ…？

おもが湯ばぁばだとしたら
赤ちゃんが湯ばぁばの病気持ってるって事？

>>620
うわぁ、行ってみたい…けどなんか怖い

つべでせんと千尋のモデルになったのみるの楽しい

>>626おもはおんも？外って事じゃないの？？

>>625
約束通り八つ裂きにされたことが公式で発表？されてるみたいだよ

おもじゃなくて>>628のとおりおんもだよ

「おも」じゃなく「おんも＝お外」だね。おんもに行ったら病気になるからここにいるって言ってる。

油屋は完全に風俗。

位の高い(見目美しい)女は豪華な風呂(高い薬湯)で高貴な客を相手する、下働きの女(千とリン)は汚い風呂で汚れた客の相手。昔の湯屋や遊廓でも同じ事が行われていたはず(現在も似た事はあると思う)。主人に逆らう者や秩序を乱す者は見せしめのように汚い客をあてられたんだろう。

川の神様の最後は射精を意味してると思う。身なりが貧しく汚い者を蔑む事なくもてなすと実は地位の高い方で、褒美をいただくってのはよくある話。油屋(風俗店)での事だからやっぱりそういう意味だと。

エレベーターで大根の神様と一緒になる場面も意味ありげだね。息遣いが分かる体と乳首の描写。二人きりの時に横目で見られて千が困ったようにモジモジするシーンは、世話をしてやった礼を暗に要求されているように見える。

大根はせんが最上階まで行くのに困ってるのを感ずいてエレベーターガールになったんじゃないの？
やらしい気持ちがあるようには見えなかったけど私は。

大根が横目で見てる場面は、最上階の一階下を過ぎてからだよ。もう着くのを待つだけの時。
世話してくれたおじさんに体で礼をする若い子＝芸能界の汚い裏側を表してるように感じた。

>>629八つ裂きにされたって公式に発表するとか有り得ません

>>630余程の変人だな。

>>630
その発想凄いね…気持ち悪い

>>627
場所は台湾の九份ってところ！観光名所で素敵な場所だったよ！まさに、千と千尋のロケ他だと思った！

>>634-635
宮崎駿自信が千と千尋は風俗産業をテーマにしたって話してるの知ってる？宮崎さんは普通っぽく何気ないシーンに、意味のある事をたくさん盛り込んでる。千と千尋に限らず、素直な子供目線で見るのと意図を読もうと見るのでは違ったものが見えてくる

トトロは昔本当にあった事件から出来たって聞いた事があるんですが本当ですか?

>>637
それは分かってるけど、いくらなんでも、何でもかんでも性的なものに例えすぎ;
露骨に射精を表現するなんて流石にないんじゃないかな;

だってほかはやんわりとした表現の仕方(男が風呂に浸かる･女は中に周りの世話のような感じで露骨に性的なものは感じない)だし…。
間違いないとか断言するのもどうかと思うよ;

>>639
「間違いない」なんて一言も言ってないよ。「～と思う」「～に見える」って自分の見解を書いてるだけで。結局どう捉えるかは見る人次第で、正解なんて分からないんだから。

>>640
あっほんとだ、ごめんなさい！

結局それだねー。

まあ、深い意味があるにしてもさ。

ジブリは純粋な心で見たいよね。

だからいくらでも深読み出来るし、他の人の解釈を聞くのがおもしろいんだよ

モデルになったとこって色々あるみたいだね
群馬県四万温泉積善館
長野県渋温泉金具屋
東京都目黒目黒雅叙園
愛知県松山道後温泉
台湾九ｲ分(←にんべんに分) 阿妹茶酒館

積善館は外観とトンネルがまんま千と千尋で感動した

私は射精ってなるほどーって感心したけど

>>645
しゃぶれよ

>>644

愛知ではなく愛媛の
間違いではないですか?

>>630
生々しすぎて、千と千尋が純粋に見れなくな(´Д`)

>>647
あほんとだ
愛媛って書いたつもりだったorz

>>628
>>629
>>630

おもじゃなく、おんもなんですね。
詳しくありがとうございます(^｡^)

>>636
調べてみます(^｡^)ワクワク

同じく千と千尋見れなくなった！ほんとウザったい

川の神様、最後さ龍っぽくなって飛んでったけどハクと何か関係あるのかな？

みれんなるくらいなら風俗ってことばでた時点で見るんやめろやｗｗ

やっぱ宮崎駿奥が深い｡

みんな深読みしすぎで宮崎駿も知ったら戸惑ったりしてｗ

見る人によって解釈は変わるだろうしいいんじゃない

深読みするも良し
そんなん考えずに純粋に見るも良し
本当のことなんか制作者にしか分からないしね

トトロの話まじかーと思って見てたけど、最後ばあちゃん達と再開してるし、エンドロール？でお母さんと引っ越してきた家のお風呂でｻﾂｷとﾒｲが３人でお風呂入ってる(ってことはお母さん退院した)最後の歌でも子供の頃だけ見えるみたいな歌詞あるしトトロが死に神ではないなと確信した!!

こいつらの妄想はここまで来ると本当に哀れだな、黒幕は阿笠博士と一緒じゃねーかよ

トトロの件はとっくの昔に前否定しとるし

>>656
じゃあ何故かんたに見えない？

>>661
いきなりなんですか

都市伝説とか噂話は、全てのことに理由がないと納得できない、気持ち悪い！って人が一番信じたりしやすいんじゃないかなて思う

子どもの頃の不思議な出来事には、理屈で説明できないことがいっぱい。
さつきとめいにしかトトロが見えないのは、トトロにも分からないんじゃないかなー、なんて。
あれはなんで？これはなんで？説明できないでしょ？だから死んでるんだよ！って、せっかくのハッピーエンドをダークな方へ繋げようとせる意味はわからない;

>>664
そういう考えの人はそれでいいと思うんだけど、人によって色んな見方出来るんだし、そういった考察を楽しんでる人だっているんだよ。ましてここはオカ板の裏話スレなんだからダークな解釈をレスする人がいるのは当然な訳で。それに対して否定的になるのは違うんじゃないかな。
楽しくジブリ語りたいなら生活のジブリスレの方がいいと思うよ。

>>664はオカ板合わないんじゃない？
ここでハッピーエンドを求めるのはお門違い

噂程度で話すならまだしもこいつらは妄想から始まるからまじできめぇな、こんな糞スレさっさと消せカス

オカルト板でこのスレが１番レベルが低いな、オカルトどころかただの妄想話さっさと削除されろや

こんな糞妄想スレがあるせいでオカルト民が勘違いされるな、こんなスレは消すべきだろ

大抵噂は女が考える妄想話なんだよな、このスレは女しかいないから当然か本当ごみ屑だな

オカルト開くたびに女の妄想ごみ屑糞スレが目についてうざいな、早くこのスレ消せ

しつけーよ小器人見なけりゃいいだろ

あーでも３７歳の旦那も､裏話に興味深々です(´・д・｀)
若くもないし女でもないんだけど､なんでだかなあー｡

女＝妄想
ｺﾞﾐ屑女しかいないｽﾚ

お前もとんだ妄想野郎だなｗ
ｺﾞﾐ屑女から産まれたお前もｺﾞﾐ屑って自覚しなP08Bさん。

>>673
旦那がいるのに女じゃないってお前ゲイかよｗｗｗ

>>674
あなたもそのゴミ屑女から生まれたのよ(￣∀￣)

>>675
旦那が若くもないし女でもないって事じゃない？

>>678 そうです(^^)

>>675さんは､どんなふうに勘違いしたんですか？(´・д・｀)

あーちなみにジブリがトトロの都市伝説をまた正式に否定しましたね｡
いろんな説があって盛り上がってたからちょっとガッカリ(^w^;)

正式に否定したんですか。

こんな事を言うと、そうであってほしいみたいに聞こえると思いますけど、宮崎さんはトトロの製作発表みたいな時に｢この物語はサツキとメイの魂の解放なんです。｣と言ったと聞きました。

物語の元であると言われるあの事件は宮崎さんが若い頃大ニュースになった事件ですから、強い思い入れがあって作ったとしてもまったく不自然ではないと思います。

そうだとしてもあれはあくまでも裏テーマ。表面上は田舎に越して来た子供が、森の妖精に出会い…というファミリーで楽しめる内容です。

裏テーマが存在するとして、まったく知らずに見ている人達はまだ沢山いると思います。知らない人達が知ったらとてもショッキングな内容だと思います。

ジブリはそれを避ける為に、そういった人達の為に正式に否定したのではないでしょうか？

それにこの裏テーマがゴールデンのTVで紹介されるようになりでもしたら話題になる事は間違いないですし、そうなると面倒な問題になるからその前に否定した…という考え方も出来ると思います。

>>681
皆さんもここまで哀れな妄想厨にならないよう気をつけましょう

これくらいで妄想厨とか、よっぽど考察力がないのか世間知らずなのか……

事件と作品の関連性の真相はさておき、関連有りと感じる人からすればジブリの公式否定はそういう意味に捉えられるでしょ。普通の予想の範囲内。

>>682そういう考え方も出来ると言っただけです。

関連有りと感じる人からすればジブリの公式否定はそういう意味に捉えられるでしょ。普通の予想の範囲内。
はいはい妄想乙と言いたいが何度言ったてこいつらには考察()なんだろうな、宮崎は大ニュースになった事件は強い思い入れがあったから作ったとか(苦笑)お前宮崎の側近なのか？（笑）いやー相変わらずレベル低い考察()だな

>>685トトロに限らず裏テーマについて話し合ってる人達って、初めてジブリ映画を見たのがほとんどが子供の頃だったと思うんです。
その頃は当然純粋に(仮にトトロだとして)田舎に引っ越してトトロという妖精に出会って…最後は感動ストーリーで終わる。という普通の見方をしていたと思います。

それがある程度大人になってから、ネット上で実はこういう裏テーマがあった。というのが広まり、ジブリが好きで何度も見ている人達は｢そっかこういう考え方もあったんだ｣という見た人にしかわからない、"楽しみ"みたいなものが生まれたのだと思います。

ネット上でそういった裏テーマについて話し合う事は、(このスレも含め)何もいけない事ではないと思います。

当然悪意なども一切ありませんし。

ただ、ジブリに直接電話して｢サツキとメイは実は死んでるんですかぁ？｣みたいな迷惑行為をした奴がいたみたいですけど、そういった一部の奴のせいで、このスレの様に内々でただ楽しんで考察し合ってる何も悪くない人達が叩かれる原因になってるのだと思います。

>>685さんが上記で書いた様な事件を知ってて妄想乙と叩いているのだとしたらまだわかります。
でも上記の事件を一切知らず、考察し合ってる人達を見てただ単に妄想乙などと叩くというのはあまりに単純すぎるというか、考える頭を持つ同じ人間として非常に寂しく残念に思います。

長文になったので一回切りました。

>>685思い入れがあったから作ったなんてそんな決めつけるような言い方していません。

>>681で書いた文ちゃんと読みましたか？

宮崎さんの側近って…私はただ会見の時に｢この映画はサツキとメイの魂の解放なんです｣と宮崎さんが発言したという情報を知っていたので>>681の発言をしたまでです。

それに>>684でそういう考え方も出来ると言っただけですと念押ししているのに何故その後に>>685の様な発言を平気で言えるのかがわからないです。

人の話すらちゃんと理解出来ない貴方にレベル低いとか言われたくないです。

決めつけではなくあくまでも考察なんですよ？

>>681
考察ねぇ…
なんかこのスレは本気な人多い希ガス

実はこんな設定じゃないかって語りたい人がここに来るのは分かる
それを否定したい人はなにがしたくてオカルトに来てこのスレを開き、違う違うって言ってる？
それこそ板違いでありカテゴリー違い
雑談にでも行けば？
ただの邪魔

>>689
実はこんな設定じゃないかって語りたい人がここに来るのは分かる

まったく分かんねーなジブリが正式に否定してんのに強い思い入れがあって作っても不自然では無いだの考察だの言ってるからだろ？ジブリが否定してるのに実は純粋な子供がどうのこうのだから否定したんだのそんなのただの妄想だろうが自分が思い描く物語なんてチラ裏にでも書いてろよカス

>>691
そりゃﾄﾄﾛの真相は公式で否定してもおかしくないでしょ

なんな裏設定公式に認めるわけがない

観た人によってその作品の感じ方(特にラストの終わり方)は人それぞれだと思います。それをあーでもない、こーでもないとディスカッションするのはファンの楽しみ方の1つだと思う。また作者もそれを見越して作っているのだと思いたい。しかし、いかんせん公式に否定するなど考えられない行動をとったジブリにちょっと失望しました。

確かに。まあでも実際におきた殺人事件だからね。事件関係者に配慮して否定するのは仕方ないかも。裏設定にしていても、していなくても。

>>693
別に失望するような事じゃないと思うけど;

>>691
はぁ……
だから、ここはオカルトであり、ジブリに裏話があるのではないかと語るスレで、真相がどうであれあなたのような人はいらないんだよ
ただ人の意見を否定したいのであれば他のスレッドにもいろいろ意見を書き込めばいい
けれど他に書いていないところを見るとあなたはただトトロの都市伝説を否定したいだけみたいだから、そういう人は映画のスレッドなりに行って「こういう噂があるけど嘘ですよね」とでも語ればいい
その方が賛同する人がたくさんいるだろうしよっぽどいいだろ
邪魔な存在になりながらわざわざ流れに逆らう必要はない

>>696
こいつらがあまりにもレベルが低い考察(妄想)を語り出し始めたから事実をレスしたまで、批判・否定レスを見たくないならじゃあ掲示板に来るなって感じだけどな

>>697
否定が嫌だとかじゃなくあなたがいるスレが間違っているんだよ
アンチスレにファンはいらないし、関東のスレに東北の人がいらないのと同じ
的外れ過ぎて邪魔だからもうレスしなくていいよ

>>697

じゃお前が逆に来なけりゃいいじゃん

｢オカルト板｣なんだから妄想でもなんでも語ってるのが普通でしょ？

そりゃお前らのくだらない妄想(自分が思い描く物語)をやめない限りはいるだろうな

このスレはオカルトじゃなくて近所のおばさんの噂的なレベルの話する人結構多いよね
井戸端会議みたいな

>>701何度も指摘されてるけどいい加減来るの止めてください。ジブリの都市伝説を否定したいのであればアンチスレでも作ってそっちでこのスレを叩けばいい話。普通にスレチですよ。

>>703貴方もね。

レス数が100もいかない糞スレよりよっぽどいいだろ

>>703
ああ、確かに

>>705そういう事じゃない

>>704
貴方もね？は？

裏話を話せゴミムシ

都市伝説なんだから本当じゃなくても良い｡
裏話や妄想でコッソリ楽しむのが良いのだ(´・д・｀)

この糞スレ早く消せばいいことだろ

お前が来なければいいんだよ(笑)

>>709スレチだって言ったの

ジブリも否定した事だし面白くなくなったねwジブリが否定したのは～とかもはやオカルトでも何でもないしw

公式否定された以外の話ないの？;

もののけ姫のなら知ってる

>>717聞きたい(･∀･)!!

ジブリが公式に否定って広まってるけど、広報部がブログかなんかで正式な文章ではなく簡単に言っただけで、宮崎駿はむしろ「この物語はさつきとメイの魂の解放です」って言ってるんだよね
ブログを書いたのは事件の日だし
トトロは絶対こういう裏がある！って思ってるわけではないけど、こういうところを見るとやっぱり考えてるのかなーって思っちゃう
かなり設定に凝ってる監督だしね

まあ裏があっても｢これは殺人事件がテーマです｣なんて言えないしね

↑ホントそうだと思う

でも前に居たような人は、ジブリが公式否定→都市伝説ありえないｗｗｗ
みたいな単純な解釈しかせず、挙げ句にスレで語り合ってる人達をひたすら否定し叩くという最低の行為に走る。

柔軟さというものが欠落してるんでしょうね。
同じ人間として同情します。

また蒸し返す様な事を言ってすいませんでした…。
裏話に戻ってください(>_<)

まじで違ったらジブリの人もかわいそうだねｗ

ジブリは純粋な気持ちで見るもの

深く語り合いたいならそうすればいいと思うし

お互い攻撃し合うのって本当意味ない

まーた妄想か、本当気持ち悪いな

>>721
だからジブリがそう思ってる証拠持ってこいよカス

誰がなんと言おうがジブリの関係者が否定した、裏テーマは殺人だからそんなこと言える訳無いしね←これを妄想と言わないで何が妄想なんだ？柔軟さと言うもの欠落してるかなるほどなこんなくだらねぇ妄想しないと柔軟さ欠落するんだったらそれで結構だからジブリがそう思う証拠持ってこいよごみ屑

このスレにまともな奴はいないのか

否定するまではオカルトな感じの都市伝説ってなってたけど、否定したのにただ広報がブログで否定しただけ。とか言って無理矢理でも貫こうとする意味が分からんw柔軟性とかどうとかじゃなくてどうしても都市伝説を肯定したいだけやんw前から否定してたって書いてたよ。

わざわざ覗きに来ないでほっとけば良いのに(笑)

>>728に対してまともな反論できないだろうな。
だからスレチなので来ないで下さい！みたいなレス来るんだろうな

ここが嫌ならアンチ裏話スレでも建てろよｗ
いきすぎた妄想だろうがなんだろうが別に自分の考え書くくらい誰にも迷惑かけないしいいと思うけど

逆に、どうしてそこまで否定したいの？
かまってちゃんなの？

>>731自分のいきすぎた妄想話を書き込んでもいいスレなのか？

自分が思い描く物語なんかチラ裏にでも書いてろよきめぇな

だからもうオカルトじゃないって言ってんのw自分の妄想は都市伝説じゃないでしょ。何でそこまで都市伝説化したいの？しかも絶対みたいな感じでw

お前も自分が思い描くオカルト板のあり方をここで押し付けんなよｗｗｗ

板のあり方とか言ってねーからw

なんか騒いでますけど､否定したのはトトロだけだよ｡

分かってるけどw否定したのきちんと分かってんならはよスレ消せや。妄想とトトロがほとんどやろが

やっぱまともな反論できなくなったね

宮崎駿は作品に色んな意味や仕掛けを入れてくるから､それを見つけるのは楽しいけど､トトロみたいに夢をなくすような都市伝説は要らないな

ｵｶﾙﾄって証拠とか必要なのか？

全てにおいて証拠が必要だったらｵｶﾙﾄ板自体成り立たないと思うぞｗ

嘘か本当かわからなくてﾄﾞｷﾄﾞｷするのがｵｶﾙﾄなんじゃね？って思うよ

４チャンネルでジブリについてやってる

>>142 科学的に解明されてないことをオカルトっていうんですよ(´ω｀)オカルトの意味調べてみてください｡

みんな妄想が好きなんですねｗ

まだやってたんだ
そんなに気に入らないなら削除依頼出せばいいじゃん
理由が正当だと判断されれば消されるでしょ

そればっかだね
納得させられる言い訳ないんだね

どうせ何言ったって言い返してくるんだろ
そんなに自分の意見が正しいって思っててこのスレなくしたいんなら運営いけよ

納得させたらいいみたいなこと言ってるけど納得する気ないだろ？

いや、自分は賛成派でも反対派でもないし、初めてレスしたんですけど
そればっかっていうか、それが普通の考えでしょ
第三者の立場から見て、文句あるなら何で削除依頼出さないのかと
出してみて削除されないんだったら放っておけばいいじゃん
依頼もせず、こんなとこでいちいち煽るようなレスして意味あんの？
本気で反対派なら何で削除依頼出したり、運営に直接言わないのか理解できない
それこそ屁理屈や言い訳並べて煽ってるようにしか見えないね