時空の歪み
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#20 [七氏]
>>17
あと今
>>17をちゃんと読んだけど、「本人がこれを歪みだと思う以上〜決まらないと思う」てあるけど、
つまりはみんなそういう事だと思う

幽霊でもなんでも本人がそう思ってしまえば存在するし、実際あった出来事となってしまうから。だからこそ「今日は時間がたつのが早い」とかのように感じたら、その人には時間は早かったということは確かになる。

だから時間は不変なものだとうちは思わないし、「時間がおかしい」という発想もない

⏰:09/10/05 17:57 📱:W61H 🆔:air9JJFg


#21 [七氏]
>>19
俺がこの場においてしめすものを提示すると、自意識内で確かだと思っているのはごく一般的に時間は不変だということで、そういった常識、礎の上になりたっているものだから、自らが感じる時間がおかしいの意味はこめられていない。時空の歪みというスレッドタイトルに俺が意味するものは感覚的なものでなく明らかな、例えると>>15のような、過ごしていたはずの時間がまた元に戻ったり、そういった常識に逆らった不可解な事実にたいするものだ。歪みという言葉を掲げているのだから、不変であるはずの時間が何らかの異変をきたし、当たり前であるはずの空間が非日常なものとなっていたりすることこそをさしているんだ。わかりづらいかなー

⏰:09/10/05 18:37 📱:Premier3 🆔:jqf4Vq6o


#22 [七氏]
口論は止めとしよう

⏰:09/10/05 18:57 📱:SH02A 🆔:q4379z.U


#23 [七氏]
>>21
分かりやすいですよ^^

そもそも自分の感じる時間以外にどんな時間があるんですか?

あなたとうちでは根本的な考えが違いますね。
うちは相対的に考えるのですが…

私たち(私)は物事や出来事等を脳を介して理解、認識、感知しています。よって、この場合、「時間がおかしい」んではなく、「時間がおかしく感じた」と言うのが適切だとうちは考えたんですよ。
言うなれば、「時間がおかしい」のではなく「脳が時間をおかしく感じた」ということでしょう。
これは
>>15さんへの侮辱ではなく(そのつもりもありません)、相対的に考えた結果です。
一応
>>15さんの体験の仮説も考えましたが、情報が少ない上、実証が多分できないと思うので…

また、この考え方でいくと、うちはむしろあなたに問いたいです。
なんで不変、一定である時間を疑うのか?
疑えるものは他にもあるのに

⏰:09/10/05 20:47 📱:W61H 🆔:air9JJFg


#24 [七氏]
>>22
せめて議論と言ってほしかったです´`

議論は嫌いですか?
うちは楽しいんですけど…

⏰:09/10/05 20:48 📱:W61H 🆔:air9JJFg


#25 [◆/p.KAZU...]
参考までに
jig135.mobile.ogk.yahoo.co.jp/..

これが>>24の言いたいことかなーと

⏰:09/10/05 20:55 📱:D705i 🆔:hKozrUZ6


#26 [七氏]
>>25
ありがとう^^
うち説明下手だからさ;

⏰:09/10/05 21:07 📱:W61H 🆔:air9JJFg


#27 [七氏]
口論のつもりはなかったんだけどなあ

>>23
えっと、言葉を訂正してほしかったということですか?
なんというべきかどんな言葉をいえば通じるのか、うーん
一定の時間を脳がおかしいと感じていることをいっているわけではないんです。
俺が思うことはここは一応オカルト板なわけで、その上での言葉の意味を感じてほしいというか。
今日はすごく時間が過ぎるのが早いだとか遅いだとかを感じるのではなく、あまりにも不自然な時の流れ方、時を遡ったり未来に飛んでしまったりなどという、その状況においていくら認識しても考えても解けない事態がおこったときのことを歪みとしてここで指しているのです。これがありえないと思えても、オカルトという言葉は神秘的なことなんて意味も込められていますから、それは致し方無いと思います。
不変である時間をなぜ疑うのか、それはこの解明されない謎が幾重にも積み重なってできている世界であるのだから、いま当たり前とされている常識は違っているのかもしれない、と思うからです。ふつう誰がどういう視点でどういう考えをするかというのは様々じゃないですか。こういうわけで俺はこの時間の歪みを信じているのです。

⏰:09/10/05 21:45 📱:Premier3 🆔:jqf4Vq6o


#28 [七氏]
>>27だよね、ちょっと盛り上がっちゃっただけだし( ̄∀ ̄)


やっぱ根本的な考えが違いますね´`
なんか肝心なことが伝わらないなぁ…

自分が今見ているもの、聞いているもの、感じているものは全て脳で再構築して見たり、聞いたり、感じたりしているから、
今自分が感じている時間も脳が再構築したものです。

なぜなら、時間はそれ自体だけじゃ認識できることができないから。
例としては、太陽が動く、という現象を目で見なければ時間がたったか分からない。みたいな

時間を認識するには様々な感覚とセットじゃなきゃいけないですから。
てかむしろうちは時間は環境の変化を指すものだと思いますけどね

なんか話反れたし、またきっと上手く伝わらないと思いますけど;

⏰:09/10/05 22:11 📱:W61H 🆔:air9JJFg


#29 [七氏]
>>28
なんか途中で終わっちゃってました;

だから、時間であろうとなんだろうと、ものごとは自分の主観なしでは認識できないんです。

だから体感する時間は変わるし、幽霊も存在するのだとうちは思うんです。

あなたは「一般的な時間」と言ってますが、うちには時間に一般的はありません。なぜなら、時間も自分の主観を通して感じたものだから。
「全ては脳を介して認識認識している。」がうちの根本の考えですね。

言うなればあなたは絶対的でうちは相対的な考えを持っているって感じでしょうか。
↑これはただ言いたいだけ

全ては脳を介して認識しているから、人それぞれ時間が変わるのは当たり前じゃね?ってことでーす

⏰:09/10/05 22:19 📱:W61H 🆔:air9JJFg


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