HIPHOPについて語ろうよ

この世にAFRIKA BAMBAATAAさんがHIPHOP CULTURE作りあげ、様々な時代の中でHIPHOPは変化してきた。最近ではOld School。 New School。と言われる時代があった。そうした時代の中でHIPHOPと言うのは定義しづらくなっていると思う。
AFRIKA BAMBAATAAさんが４大定義(MC.DJ.GRAPHTY.B-BOY)を作りあげて出来たHIPHOPは今変化している。果たしとこれでいいのHIPHOP。人の価値観は違うけど是非みんなでHIPHOPについて語って欲しいです。自分の知ってる知識.歴史を語ろうか。

HIPHOP好き集まろうか！
自分なりのHIPHOPを語ってくれ！

やっぱり
九十年が最高やんけー

なんで９０年代な好きなんですか？

今の方がラップの韻のレベルは上がったように思える
でもあの時代のラップでも内容はしっかりと伝わってきたし韻は簡単なものだったけど十分にノれるなぁ…

トラックの質は下がったのかはよくわからないけどあの時代の煙たい感じの雰囲気が好きだな
1ループなのに
飽きさせない中毒性のあるトラック

今は今でキレイなトラックはたくさんあるけどなぁ……

日本のフリスタはKREVAがBATTLEしてた時代よりは明らかにレベル上がってる

>>5

オレはMCじゃないからのMCのスキルがあがったとかなんとかはしらないけど、HIPHOPの歴史や定義や意味を理解、リスペクトした上でMCをしている人がどれだけ日本にいるのか問いたい！

HIPHOPの歴史も定義も知らないけど
HIPHOPが好き
だからHIPHOPの歴史も定義も知りたくなったー

さんぴんってなに？詳しく教えてください。

>>7

HIPHOP CULTUREを知ればもっとHIPHOPが好きになるよ！

>>8

サンピンCAMPのこと？

>>9
うん！
深くシレバシルホド
HIPHOPっていいなって
思う。

>>10

それすげーわかるなー！

HIPHOPってさ人種差別とか社会に大きく関わってるんだよね！だからオバマ大統領も選挙活動のときHIPHOPを取り入れてたよね！

オレはHIPHOPのそうゆう側面もすごい好き。

サンピンキャンプ詳しく教えてください

サンピンキャンプ詳しく教えてください
サンピン世代とか

当時のB-BOY PARKみたいなもんだよ

>>11

そうなんだ！
オバマさんの話初めて知った(;`_`)汗

なんかさこういうところも含めてHIPHOPって『リアル』だよな！

>>15
あと

カッコイイからHIPHOP聴く
のもいいけど

>>11さんみたいに
HIPHOPのそういうところも好きって言う人が増えて欲しい!!
なんかそれでこそ
HIPHOP愛な感じがする!!

文章意味わからんくてごめんなさい汗

HIPHOPが日本でも流行し始め、多くの人がHIPHOPを耳にするようになった。HIPHOPが好きと言う人も多くなった。

しかしそれはHIPHOPの本質は見抜いているのか？

本当にHIPHOPを知っているのか？

お前らにとってHIPHOPはただの音楽なのか？

HIPHOPが好きと言うならば本当のHIPHOPを好きになって欲しいと願う。

好きな曲聴いて頭振りゃいいんだよ

HIPHOP=音楽ではない

ブラックカルチャー

けあれすうゎぁ～ん！

>>17

自分だけが知ってるみたいに言う奴が
HIPHOPがどうとかぬかすな

>>22

オレの言葉じゃない！笑

Bがタイトなファッションが主流になったのは何年あたりからですか？やっぱりリルウェインやカニエの影響ですか？

うんこファレル

ATSさんやNanashiに賛同！

HIPHOPが流行ってきたけど最近は音楽として、歌として聞いてる奴が多いと思う。

まぁ日本でもｱﾒﾘｶでも流行りに乗るのは仕方ないと思うし、日本だけじゃないからね。

まぁ日本でRAPが浸透してきてることはいいことですが、日本人は流行りものに食いつく性質があるので、流行りだけで聴いてる人も多いと思います。

歴史云々は知らないより、知っていた方が聴く側の聴く耳やHIP HOPに対しての考えや思いも少しは変わってくると思いますしね。

でもちょっと嫌なのが、服装だってﾀｲﾄなのが流行りだしたら、皆ﾀｲﾄな服を着だしただろ？

何故流行りに流されるのか…

別にｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞでいいじゃないか…

俺はここ十数年ずっとｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞだけどね(笑)

ってな感じで最近の若い子達には自分ていうものを持ってないのかと思う(笑)

こんなこと思うのは俺がそこそこいい歳だからかな(^^;

かなり話それてごめんね。

ｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞて(笑)

言い方おかしかったなｗｗ

俺も未だに2ｻｲｽﾞｵｰﾊﾞｰっすよ。
一番好きなｽﾀｲﾙだし。
ﾀｲﾄな感じにみんなが飽きてきたら、ﾀｲﾄにしてやろうかと思いますｗ

>>29

それもありだと思うよ。

俺なんかもう日本でもｱﾒﾘｶ行っても今時ｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞ着てたら恥ずかしくない？とか言われたりするけど、俺は昔からこうだから変えるつもりはないしね。

ｱﾒﾘｶの知り合いの奴らでもまだまだｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞの着てるのは沢山いるしね。

でも俺ももう歳を考えたらいつまでこんな格好しとけるかって考えるけど(^^;

ｱﾒﾘｶでは違和感なくいれるけど、日本ではなぁ…

また余計な話してしまった。
音楽と関係ない話してごめん…

今のHIPHOPの現状は進化どころか退化してってる！
USも日本も歴史や文化に準じてるやつらが少なすぎる！

何千枚ものホコリかぶったよーなレコード聴きあさってサンプリングネタ探してクラシックを生み出した人達が育て上げたHIPHOPという文化が近年こうゆう形で崩れてしまって残念だし遺憾！ぶっちゃけ迷惑！他にジャンル作ってそっちで好き勝手やってくれよ

あと「そいつがHIPHOPって言ったらHIPHOPとして成立する」みたいな感じがたまらなく嫌だｗｗそしたらなんでもアリじゃんｗ

>>31
それは俺の発言かな
例えばワックなやつが
俺はHIPHOPだぜー
って言っててもそれはHIPHOPなんだと思う
それはアーティスト側にある権利だと思うし
そいつが偽物だと思ったら聞かなきゃいい話だしそんなやつは世の中にでてこれないはず
と俺は思う

本物偽物決めるお前らの耳が見物!!!!

なにアーティスト側の権利ってｗそいつがHIPHOPだって言っても認めなくないリスナーだっているだろ
リスナーじゃなくたって、バム氏さえも今のHIPHOPは間違ってるって言ってた

それでHIPHOPの本質からかけ離れた奴だって出てこれちゃう世の中になってんのが残念だって言いたいの
そうゆうワックな奴らが俺らはHIPHOPだぜ！みたいに世に出てくるからまたHIPHOPを間違った解釈する人が増える訳
堅苦しいこと言ってると思うかもしれないが本当にHIPHOPは純粋にHIPHOPらしくあって欲しい。何事も温故知新が大事だと思う。

普通の人はファンモンとかヒルクラみたいなのをHIP HOPだと思ってるだろうね
まぁ最初はそれで良いと思う
いきなり降神とか聞いても良さがわからないだろーし
ゆっくりHIP HOP歴史とか定義とか理解すれば良いかな

>>27
服装とか決まりがないのがHIP HOPだと思ったんすけど違うんですか？

ﾆｭｰｴﾗかぶってなきゃとか坊主じゃなきゃとかｼﾞｭｴﾘｰ付けて派手じゃなきゃとかそんなことより中身じゃないんですか？

ちなみに､俺は昔からずっとタイト(笑)ってやつです周りは3Lとかです服装はさほど関係ないような気がします不快に感じたらすみません

オレもどちらかと言うと>>33 の人に近い意見かな!

HIPHOPには定義も歴史も文化も音もあるわけで、歌手がHIPHOPって言ったからHIPHOPになるって考えは間違ってると思うかなー！

話しかわるけど実際にＢ-BOYとＢ系を一緒だと思ってる人も多いし、でもはっきりいってＢ-BOYの人間からしたらかなり迷惑だし侵害だよ。間違った知識なわけだし、本気でHIPHOPをやってる人間からしたら嫌だろうしね。

言い方悪いけど
>>32みたいな考えが世の中にあるからHIPHOPとかＢ-BOYも間違った解釈になっていってるとオレは思っちゃうな！

HIPHOPは聞き込んで深みにはまってかないと良さがわかんないからなー

それをだんだん理解して追求してくのがまた面白いしね

はまったらぬけだせないね

>>35

俺の例えて言った言い方が悪かったみたいだね。

別に服装に決まりとかどうのこうの言ったわけではないからさ(^^;

勘違いさせてごめんよ。

>>38

いや､自分が読解力がなかっただけっす。

すみません！

自分の好き嫌いもわかってない子どもに「インスタントラーメンは不味いから食べるな」と言う必要はないと思います

味覚は十人十色ですし変わることだってあります

・インスタントが手軽で好き
・自分のこだわりの店でしか食べない
・醤油ラーメンしか食べれない
・ラーメンそのものが嫌い・食わず嫌い
・ラーメンならなんでも大好き
その他にもいろんなタイプの人がいます

初めて食べたものがインスタントでもそこで興味を持てば美味しい店を探しに足を運んだりラーメンについて勉強するでしょう

そこから
・麺やスープなど重視するポイントが決まってくる
・自分の好きなスープに使われている材料やレシピを知りたくなる
・自分でラーメンを作って店をだす
・インスタントラーメン会社に就職する

大げさに言えばこんな風になっていく人もいると思います

ただラーメンが好きな人全員が歴史や作り方について詳しいわけではないと思います

例えテレビで大々的に広告されているインスタントラーメンでも味がダメならすぐ飽きられるでしょう
どんなに美味しいラーメンが作れる店でも存在が知られてなければ客は来ません
日本には魅力のあるインスタントラーメンが少ないです

HIPHOP(音楽のジャンルとして)は音楽であり
音楽は自由であっていいと思う
俺はそれだけ言いたい
だけどクソなもんはクソと言っていいもんはいいと言えばいいと思うっす
リスナーの義務として

BboyとB系の違いとかわからない人いると思うけど学校で学べることじゃないからしょうがないと思う
そんな人がいれば教えてあげればいいだけだし
俺もHIPHOPの歴史とかあんま詳しくないし洋もあんま聞かないし教えてほしい
自分でも勉強します
別に誰が正しいとか間違ってるとかではなくそれも含め自由だと思うぜ
だからここではジャンルについては何も言わない

不味けりゃ食うな

もうさ
君らがクソクソ言ってる最近のHIPHOPみたいな楽曲が出てくんのは
聴いてる一般大衆の耳もボケてるってことでいいじゃん笑

平和ボケして危機感がなくなった日本に、軍教養しても意味がないのと同じ
腐った耳に本物のHIPHOP聴かせても何も変わらないの

ここで議論して何の意味になるのかなぁ
ただ、｢自分は歴史知ってるぞ｣みたいな知識晒したがりの集まりか
｢あいつは何々だからHIPHOPじゃない｣みたいな偏見と固定概念
｢歴史知らんやつにHIPHOP聴いてほしくないし｣的な音楽は自由なのに勝手に壁作ろうとする人らの集まりにしか見えないんだけど…

>>37
まさにそれ！

例えば
最初はヒルクラとかファンモンとか
君らの言う｢HIPHOPじゃない｣って人たちの曲を聴いて気に入った人がいたとする
メディアのジャンル分けではラップ的なのはHIPHOPになる
↓
その人がこれはHIPHOPだと誤解する
↓
でもいい曲だしってことで、誤解したままだが｢HIPHOPって他にどんなのがあるんだろう｣と気になってくる
↓
徐々にHIPHOPを調べたり、あさったりする
↓
気に入ったのが他にも出てくる
↓
さらに掘る

ってな感じの人が増えてくれれば
まぁいいんじゃないですか？

誤解からハマるって感じで
君らの言うワックな人らも
｢HIPHOPが気になる｣的な入門って意味では
役に立つかもしれないっすよ

>>43
そぉっすよね

実際おれも最初はそぉゆう奴らから聞き出したしね

そっから追求してくのがおもしろいよね

このスレ
○○年代のHIPHOPの話とか、サンプリングネタとか
そーゆー話ならまだ許せた(-∀-)

今のHIPHOP批判が出てきた時点でキリない自論を延々と展開

メディア的にHIPHOPと位置付けられてるだけで
本人らはもっと新しいものに挑戦してるかも知れないし
HIPHOPに位置付けられ、定着してしまったことによってアーティスト側は葛藤してるかも知れない

KREVAのように古いレコードを大量に愛好したり歴史も踏まえて
｢HIPHOPを広めてこう｣みたいに
決して大衆受けする楽曲でなく、大衆が分かりやすくHIPHOPを聴けるよう
聴きやすくしてるアーティストもいるかも知れない

なのに叩くのはいくら歴史詳しくても
ちょっとよろしくない

はい！無駄に長文乙ｗ

以下、｢マジレス乙｣｢疲れたでしょ？休みなよ｣の嵐

しかしKREVAの
新人クレバは駄作発言は驚いた
普通に好きなのに

おｗｗｗつーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗけｗｗｗｗｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗ

皆でゆけしを叩こうぜｗｗｗ

あ…ごめん…。

まぁゆけしさんの言ってることは決して間違いではないと思います。

俺は20年前くらいからHIP HOPばかり聴く環境にあったので日本の音楽事情などはさっぱりわからないので、どれくらい日本でHIP HOPが理解され受け入れられてるのはわかりかねますが、日本のHIP HOP=ﾀﾞｻｲとか駄目だと決めつけるのもおかしな話ですよね。
発祥は米であれ日本は日本の良さがあるのかもしれませんよ。

米で俺の所属するCrewの奴らから日本のRAPはどう思うと聞いたら、面白いと言ってる奴らも多いよ。

まぁ良いとは言ってはないけどね(^^;
本場の奴らが良いと言うはずがないのかな？(笑)

ちょっと話変わるとここ数年で言えば、ちょっとわかりやすく簡単に言うと、米でもSouthが流行りだしたら、東でも西でもSouthﾃｲｽﾄのﾄﾗｯｸを使ったりするだろ？

とにかくどこの国であろうが流行りが１番なんだよ。
売れようとすると今流行りのﾄﾗｯｸや、流行りのｼﾝｶﾞｰやMCをfeatとして使うとかさ。
まぁこれは当たり前だけどね。

上に書いたことはあくまで解りやすく言えばってことだからね。

それと俺がふと思ったのは、日本では米に比べ平和で貧困さもさほど激しくない。
国の大きさが違うのは当たり前だけど、人種の壁や、差別は日本と米では比べものならない程あるだろ？

米では日本ではほぼありえんような暮らしや色々な経歴(犯罪)を持ってる奴らが、成り上がる為にRAPで生きてきたような奴で溢れてるけど、日本ではそんな奴ほぼいてないだろ？

日本人が奴らみたいなLyric書いてRAPできる？
実際そういう生活してる人がいるのかもしれないけど、多分数はしれてるよね。
そんなたいした暮らしや経歴すらない日本人が、暴力的で犯罪的なLyricを書いてRAPしてるのが米の奴らからすると、俺らを舐めてんのか？とか笑われるんだよね。
平和ﾎﾞｹの国の奴らに真似されたくねえなとか、JAPがRAPすんじゃねえよとかね。
今のは大分昔の実体験ね(笑)

またまた話がわけわからんくなったね(^^;

まぁ実体験や実際言われたことを書いただけだからね。

いつも俺は何が言いたいんだかね…

俺も叩かれるかね(笑)

結果､人それぞれになってしまうだよね

>>52
まぁ日本のギャングスタ(笑)ラップは俺もこの意見に賛同かな

大してゲトーじゃないよね

でもスタイルもやっぱそれぞれだし
ギャングスタ(笑)ラップしてる人だって、米のギャングスタをリスペクトして
憧れてやってる場合もあるんだし

なんかその意見は分かるけど
ちょっと傲慢でもあるよね

まぁ人それぞれと言ってしまえばそういうことになるね。

あくまでも日本のHIPHOP。言語が違うだけでﾋﾞｰﾄが変わるのも当然だし、日本には日本での始まりと歴史がある。

例えば今日本においてロックと言えばビジュアル系が大半を占めてる。
歴史の話をするならジミヘン泣いちゃうよ。

あいつ本物。こいつ偽物。の線引きだって厳密なトコの話になると人それぞれな筈。もっと言うと君たちの意見とﾊﾞﾝﾊﾞｰﾀの意見も食い違うかも。
みんな同じ考えなら気持ち悪いし世の中楽しくないって。北朝鮮みたいになるって。
だから自分の物差しで本物、偽物判断してたらいいんじゃない？
それでも納得いかないならこんなとこで言うばっかじゃなくてデビューでもして日本のHIPHOP界を自分の思い描く形に変えなよ。

>>56

それは俺に言ってるのかな？

君の言ってることも正しいと思うよ。

誰の意見でも考えでも、それ一つとっても決して間違いではないと思うんだよね。

人それぞれ考え方や価値観が違うんだからね。

だから誰が本物か偽物か、どんな音楽が本物か偽物かを決めるのは君が言うように、個々の判断でいいのは言うまでもないこと。

何が本物で何が偽物かなどのことを議論していたら切りがないからね。

それとﾛｯｸに関しての君の考えも俺は同感だよ。

>>57

誰に言ったとかじゃないです。
全体的にロムって出た言葉です。

>>58

そうなんだ(笑)
了解！

ファンモもシーモもヒップホップ。何も難しいことはない。

こんだけ浸透したのに、そこに話戻すのは、あまりにも建設的じゃない気がするんだが。

日本人のギャングスタラップを嘲笑うって、貧しさ自慢にしか聞こえないというか、、
楽器買えないくらい貧しい家庭は、日本にも普通に生まれてきたし、そういう人たちにとってヒップホップは便利なわけで。
そういう人たちがヒップホップを知る機会としてのリップやキック(今だとファンモンとか)の必要性は認めざるを得ないというか。
マスに発信する気が無いのかなんなのか知らないけど、狭いコミュニティーに固執するゲットーの連中が語るヒップホップなんざ、そこのゲットーでしかシェアできないんだから、海の向こうのギャングスタに憧れる日本人ラッパーをバカにする権利はない気がする。

>>61

また俺に言ってなければあれなんだが…
君がそう思ったんなら誤解を招く言い方をした俺が悪いが、でも俺は日本のHIP HOPを馬鹿にしたﾚｽはした覚えはないよ。

それに俺の知ってる限りのｱﾒﾘｶのMCの連中は貧しさや、過去の経歴などを自慢なんかする奴なんかないよ。

ただ育った環境や、生い立ちがそうだったんだって言うだけでね。

それとHIP HOPが日本に浸透して、日本人がHIP HOPをどう知ったかなどの経緯や、若い子達がHIP HOPを知るきっかけになったのが日本のHIP HOPであれ、日本のｱｰﾃｨｽﾄが好きになり、いずれそこから本場ｱﾒﾘｶのRAPを聴くきっかけになったりしてるのはあるだろうし、それは良い機会ではあるし、そうなれば素晴らしいとことだと思うよ。

それと狭いｺﾐｭﾆﾃｨｰで語るHIP HOPがそのGETTOでしかSHAREできないだって？

それはちょっと言い過ぎじゃないかな。
これはｱﾒﾘｶでのことだが、たとえ小さな地域や場所でRAPしてようが、そこからﾒｼﾞｬｰになって行くMCらを何人も俺はこの目で見てきたからね。

まぁ君の言う狭いｺﾐｭﾆﾃｨｰ云々の話は、俺が言ったこととは違う意味合いなのかもしれないけどね。

とにかく日本は日本なりのHIP HOPの歴史や成り立ちがあるんだろうから、日本のHIP HOPも認めるべきだとは俺は思うんだけどね。

例えて言うなら野球だよ。
本場ｱﾒﾘｶのﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙにも歴史があれば、日本の野球にも歴史があるだろ？

それに今では当たり前のように日本人が評価されてﾒｼﾞｬｰに行くのようになったし、本場ｱﾒﾘｶより日本が勝って世界一になったりもしてるだろ？

だからそれと同じだよ。
日本のHIP HOPと言われるものの音楽性や形がどうであれ、ｱﾒﾘｶの良いとこを真似ながらも売れる音楽になってきてるんだろ？

音楽に限らず、何にしても良いものや売れてるものを真似て色々なものが世にあるだし、世界中でどこの国でも真似たり吸収しながら、独自のものを作ったりもしてるんだし。

だから本場ｱﾒﾘｶのHIP HOPが本物で、日本のHIP HOPが偽物ってわけじゃないはずなんだよね。

結局は個々の受け止め方や考えや判断なのかもしれないけどさ。

あぁ～くそっ！

また例え話が下手でわけわからんこと言うてた…

皆さんごめんね…

貧しさ自慢の件に関しては、USのゲットーに暮らす人たちが日本のヒップホップ(特にギャングスタラップ？)を嘲笑しているニュアンスに対しての発言であって、本当に自慢してるとは思っていません。そう聞こえてしまうような言動(日本人がヒップホップｗｗ)という意味です。

あと狭いコミュニティというのは地域とか規模の問題じゃなくて、手前ぇのヒップホップ以外認めようとしない考え方及び価値観に対しての狭いです。
まぁ、ある意味、、もはやアメリカすら狭いコミュニティと言えるかなと思うけど。
てゆーか、DOGさんが日本のヒップホップを認めているなら、ここでの論点ってなんすかｗ

もうやめね？

キリがないよ皆こんなところで熱くHIPHOPを語るぐらい HIPHOPが大好きってことじゃないか！

皆ヘッズだよ！

大好きってことで良いじゃないかでしたｗ

>>65

ここでの論点=この板の論点は

>>1に書いてある通り

Hip Hopについて語ろ
じゃないの？ｗ

日本やアメリカのHip Hopについて…

論じなくても語り合えばいいじゃんｗ

＞政宗氏

そうですな(･∀･)

＞UAR JAGさん

すいません。でしゃばりますた失敬(･∀･)

akbさん

そもそもくどくどしい、よくわからないﾚｽし始めたのは俺なんで、謝るなら俺です。

論点から外れるﾚｽをしてますしね。

政宗さん

そうですね。
少し何か落ち着きました(笑)

UAR JAGさん

有り難いお言葉です。

ちょっと熱くなり過ぎて皆さんすみませんでした。

別に謝らなくてもいいんじゃないですか？
最近じゃ見ない珍しく良いスレだったと思いますよ。
ある一定の話になると水掛け論になりそれを嫌う人も居るようですが…
僕は過疎が深刻なHIPHOP板の集客にかなり貢献したスレだと思います。

初めまして！

自分も>>71ｻﾝと同意っす！

質問なんですが、B-boyとB系の違いは何ですか？

話逸れてしまった…(汗)

それと
>>71

でしたｗｗ

ここの主として少し放置してしまいすいません！

出演するイベントがあり忙しかったのであまりこれなかったんですが、みなさんの書いてくれたことを全て目を通しました。

やっぱり皆さんそれぞれのHIPHOPに対する思いだったり価値観があるのかなと感じました。

こーやって話したりぶつけ合うこどで自分のHIPHOPの幅も広げられるとも思いました。

でも、とにかくオレが１番言いたいのは

音=HIPHOPではなくて
文化=HIPHOPです。

世の中には音楽･歌=HIPHOPと言う感じがあるけれどHIPHOPには色々な側面(人種差別･貧困)があることたくさんの人に知ってもらいたいです！

>>73

Ｂ系は見た目の通り
Ｂ系の格好をしてる人達。

Ｂ-BOYは
Ｂ-BOYING(BRAKE DANCE)をしている人たちのことですよ。

つまり
HIPHOP＝音楽
と限定される訳ではないと言うことですね。
しかし
HIPHOP≒音楽
ではあるはずだと思います。
ならば正確にはHIPHOPにおける音楽的要素の部分はラップミュージックとか呼ぶのが正しいって事なのでしょうか。

>>76

俺はその捉え方には同感です。

HIP HOPと言わず、RAPもしくはRAP MUSICと捉えた方が良いかと思います。

おそらくここらへんで意見が割れるんでしょうね。
文化を重んじてこう在るべきと唱える派と
HIPHOPはそんな堅いもんじゃないはずと唱える派。
僕的には、ギャング文化から生まれたHIPHOPは、特にラップミュージックの部分が本場の人達の手により金儲けの手段になり、例えば貧しい地区のブラジル人が家族の為に特に好きでもないサッカーをやる。と同様に次第にセルアウト目的のアーティストが台頭して来てだんだんラップミュージックが知名度を上げ、その段階のものを聴いたどこかの日本人が日本に輸入してきた時点が日本のラップミュージックの夜明けだと思う。だから、意識的なものとして歴史を知るのは賛成だけど、それを背負えって言われても無理だと思う。
それはやっぱ国が違うから、文化が違う。

長文スマソ。

>>75

ありがとうこざいます(･∀･)

では、
HIP-HOPﾀﾞﾝｻｰはB-boyとは言わないですよね？

それと自分もHIP-HOPは文化かと思います！

>>78

HIPHOPはGANG文化が始まりじゃないよ！

HIPHOPとGANGはまったくの別物！たしかにRAPとか服装は大きく関わってるけど。

今のGANGST RAPの形になったのは少なくともOld School時代くらいからだよ！

>>79

HIPHOP DANCERのことをＢ-BOYとは言わないよ！

もともとHIPHOPってジャンルはHIPHOPが出来た時代にはなかったんだよ！だからHIPHOP DANCEも実際はHIPHOPの定義には入ってないんだよ！

このへんが時代の流れでHIPHOPが定義しずらいところだよね！

そうなの？

ラップはギャング同士の抗争を無血に終わらせるためのもので、グラフは縄張りからだと思ってました。

失礼しました。

>>82

まぁ別に間違いではないよ。
それはただ単にGANSTA RAPの始まりとされることじゃないかな。

HIP HOPの始まりは色んな人種が集まるｺﾐｭﾆﾃｨでやってたﾊﾟｰﾃｨが生まれた文化と言ったらいいかな。

主のATSさんがｽﾚにも書いてある通りだし、ｱﾌﾛｱﾒﾘｶﾝが文化(ﾌｧｯｼｮﾝであり音楽や他色々)を取り入れて、そこから新しい自分達のStyleと言っていいのかわからないが、新しいものを生み出すといったことがHIP HOPと呼ばれたのが始まりだね。

文化や成り行きや発祥を言い出したら長くなるからやめとくね(笑)

それと前にも言ったけど、ただ単にHIP HOPと言うと世間一般のあまり知らない人は、HIP HOPと言う音楽なんだと思うだろうが、やはりRAP MUSICやもしくはHIP HOP MUSICと言う方が俺は正しいと思うかな。

それとちゃんと11月は皆祝ってるかい？(笑)

冗談だよ(笑)

それとRAPに関してだけど、これは俺の捉え方だけど、ﾀﾞｽﾞﾝｽﾞがかなりRAPが流行=発展したきっかけじゃないかな。

要するに言葉遊びからRAPが段々進化して行ったと思うんだよね。

ﾀﾞｽﾞﾝｽﾞとは…

黒人の伝統(習慣と言った方がいいのかな)で、周りに人がいる場所でﾀｲﾏﾝ(1対1で)お互いの母親のことを罵り合って、どちらかが先にｷﾚて怒ったり、相手が言ってきたことに対して反論(言い返せなくなる)できなくなったら負けっていうｹﾞｰﾑみたいな感じね。

これは別に喧嘩とかするのが目的ではないよ。

ただお互いのどちらが我慢強いかとか、精神的な強さを競う感じだね。

お互いの言葉でね。
それに勝った方は周りから尊敬されたりもするしね。

ﾀﾞｽﾞﾝｽﾞが原形になってると言えばﾌﾘｰｽﾀｲﾙでのRAPだよね。
とにかくこの言葉遊びでもあるﾀﾞｽﾞﾝｽﾞが、大きくRAPが流行ったり発展した要因の一つではないかなと俺は思う。

でも俺はﾌﾘｰｽﾀｲﾙは苦手だ(笑)

ｷﾚてしまうからさ(笑)

>>83

ﾊﾟｰﾃｨがじゃなくﾊﾟｰﾃｨからね。

てかこのｽﾚはかなり良いよね。
ﾈｯﾄとはいえ皆と語れるのは素晴らしいよ。

ギャングスタラップはサグライフや犯罪歴自慢でフリースタイル(バトル)はギャングスタラップではないと思ってたけどこれも間違い？

ﾌﾞﾚｲｷﾝやりてー！笑

みなさん詳しいですね★

見てて勉強になります(･∀･)

ｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀﾗｯﾌﾟはｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀが歌うﾗｯﾌﾟですよね？

日本みたいな平和な国でｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀﾗｯﾌﾟを歌ってるって言ったらやはり米の人に笑われてしまうのかな？

あれ～グラフィティーの話はでないんですか～？

HIPHOPはアメリカを変えたのか。

ってゆう本を是非読んで見てください！

あさってAmerica行きてー
HIPHOP誕生祭行く人います？

>>90

今年はｱﾒﾘｶ行けない(^^;

行きたかったけどね。

>>89 ｻﾝ

その本は日本語に翻訳されてますか？

HIPHOP誕生祭…

笑

>>91

まさか去年行きました？

>>92

もちろん！
あのｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰはやばいよ！

去年も行けなかったよ(^^;

まぁ数年前のことだけど、誕生祭というか俺の場合はNYのとある場所で、俺が率いる集団とGANG仲間の連中らを集めて色々Eventなどを開催して、馬鹿騒ぎしてたかな(笑)
祝うつもりがえらいことになったけどね(笑)

昔は毎年11月にはｱﾒﾘｶ行って皆集まったりはして色々してたんだけどね。

公に人が集まったとこには行かないかな。
あちこちで色々してるけどね。

ATSさんは行ったんですか？

一応補足として、数人の有名なMCも参加してくれたりもしてくれたよ。

仲間が知り合いだから呼んでくれて、昔来てくれたのがきっかけでｱﾒﾘｶ行く時は会いに行ったりとかしたなぁ。

ここ数年は色々事情がありｱﾒﾘｶには行ってないから、行きたくて仕方ないよ…

ｱﾒﾘｶでも俺の行くとこは決まってるけどね。
でも俺は方向音痴だから、いまだに迷いまくるけど(笑)

仲間に空港まで迎えに来てもらわないと駄目なくらい、方向音痴だｗ

場所と名前が一致しなかったりね。

これは日本の自分の住んでる県でもね(笑)

何の話してんだか…

明後日は日本で祝っておくかな。

>>94

もちろんですよ！

オレは日本のズールの人たちといましたよ！もちろんAFRIKA BAMBAATAAさんとも一緒にいました！

バムさんか日本に来るときは必ず案内させてもらってます！

あぁ～…

俺もその場所に行きたかったよ(笑)

俺はいつも馬鹿な連中と集まるだけだからね。

毎度の如くやばい揉め事が起きるし(笑)
こんな日に揉め事すんなって言って聞かせるのが精一杯で、祝ってる所じゃなくなるからね(笑)

久しぶりにDOG(MC名ではなく、DOGとかXと俺は呼んでる)は元気にやっとるんだろかなぁ。

今は俳優業に走ってるんだろかなぁ。

ATSさん

俺たまに全然ｽﾚﾀｲと違うﾚｽしますが、大目に見て下さいね(笑)

俺が思うだけだけど、何か最近の米のRAP MUSICもマンネリ化してきてる気がするなぁ。

これといって良いMCが出てこないと言うかね。

見た目やﾌｧｯｼｮﾝ性には受けるMCはいるけど、SKILLがない下手なMCが売れたりね。
逆にRAPのSKILLはあっても、LYRICがありきたりと言うか、伝わってこないと言うか何と言うべきかわからないが…

それとRAP以外に色々手を伸ばしてるMCが多くて、本業を少し疎かにしてる感が強いMCも多々いるしね。

ﾒｼﾞｬｰじゃなくても、色々なCLUBなどを見て回ったり、向こうの奴らに聞くけど、昔みたいに衝撃が走るようなMCがあまりいないし、出会えてないなぁ。

いても中々RECORD会社との契約が取り付けなかったりね。

本当の金の卵をRECORD会社は無視したり、気付いてないんだよね。

それとRAP MUSICが少し停滞期になってきてるように感じるなぁ。

こう感じるのは俺だけかもしれないけどね。

まぁ上のﾚｽはあくまで俺個人が感じることなだけだからね。
東西抗争があった頃が懐かしくかんじるな。
そんな前の話じゃないけどね。

ふと思ったんだが、ちょっと分けてみるけど、WEST SIDE、EAST SIDE、NORTH SIDE、SOUTH SIDEなどがあるが皆さんはどこのを主に聴いてるのかな？