主観⇔客観
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#1 [観客さん]
自分で自分は鏡でしか見れないけど友だちや親とか他の人間は本当に今の自分みたいに目で見て自分の意思で今の自分と同じように周りを見て自分の意思でしゃべってるのかな
:10/05/17 22:11 
:re 
:lA9ljwhI
#2 [七氏]
ごめん、ばかだからよくわかんないｗ誰か詳しく教えてｗ
:10/05/17 22:16 :F09A3 :.fbrmwRg
#3 [七氏]
わたしもばかなのかな／(^O^)＼
:10/05/17 22:21 :P906i :w1xOw2oI
#4 [七氏]
この中に馬鹿がいるかも知れないんだぞ！
私は部屋に戻る！
:10/05/17 22:28 :SH905i :eMsuhTnE
#5 [七氏]
:10/05/17 22:31 :F906i :Fk17WIiM
#6 [七氏]
＿_ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ﾉ (●)＼ ・
｜(●) ⌒) ＼
｜ (＿ﾉ￣ ｜
＼ /
＼ _ノ
/ ＼
｜ ｜
｜ ｜
━┓ ＿＿＿
┏┛ ／ ― ＼
・ ／ (●) ＼ヽ
/ (⌒ (●)/
/ ￣ヽ_) ／
`／ ＿／
｜ ＼
｜ ｜
:10/05/17 22:36 :W65K :.pT7LGkE
#7 [七氏]
自分がみえてるものと周りの人がみえてるものが同じに見えてるのか？ってこと？
:10/05/17 22:40 :SH905i :sc0LoD6E
#8 [主]
>>7そうでもあるし
逆に友だちの目には俺はどんな感じに映ってるのだろう
とかな
君の瞳は何を見てるの
:10/05/17 23:04 :re :lA9ljwhI
#9 [七氏]
:10/05/17 23:17 :SH905i :jiVkui3A
#10 [代官山]
:10/05/17 23:26 :W52CA :IZ33MyHQ
#11 [七氏]
(?_?)
:10/05/17 23:28 :SH903i :zv8GoJkc
#12 [七氏]
日本語勉強してから出直してくれ
:10/05/17 23:36 :SH001 :XZXJ6pfU
#13 [七氏]
毎日鏡で身だしなみをチェックするが
実際にはこの鏡越しで見ている自分の姿は、周りの人の目には逆に（反転して？）映ってるって考えると髪の毛とかを整えてることにあんまり意味がないように思えてくる
:10/05/17 23:57 :auSH3F :iknXKk6M
#14 [ｷﾘ∽ﾙｼﾌｧｰｾﾞ@植民地◆Rip...6jGI]
>>1がややこしい言い方するからわからないんだ
言いたいことってそのまま「みんながみんな自分の意思で思考し行動しているのか」ってことじゃないの？
:10/05/18 00:14 :PC :8L4MyBXk
#15 [土瓶マスク]
そんなもん周りの人間の捉え方によるだろ
:10/05/18 01:00 :SO905i :4ayyMf8E
#16 [獅◆/Shi.H/BwM]
せめて句読点ぐらい付けて欲しい
:10/05/18 01:15 :SH906i :YZnhJVpc
#17 [七氏]
でも主の言ってることわかるような気がする～
:10/05/18 01:35 :P906i :gMWZlhxs
#18 [七氏]
三回読んでやっと理解できたわ
:10/05/18 02:39 :F08A3 :zCP.3azU
#19 [歡客さん]
自分の見ている赤は他人には自分の見ている赤い色なのか
それを確かめる方法はない
正しい事実が一つあったとして―それを二つの視点から観察したとき、違う結果が出たとする そのとき、どちらの視点が正しいか判断する方法は、本来ない――自分の正しさを証明する方法なんて、この世にはない
:10/05/18 03:11 :W64S :zDb8kDnY
#20 [七氏]
色弱って知ってる？
色の認識が苦手でオレンジが緑に見えたりする目の障害なんだけどさ
もし見える色が人によって違うなら、なんで診断する基準があるのさ
:10/05/19 13:36 :SH905i :lP9yYv5A
#21 [歡客さん]
例えばオレンジがの色が青ならばオレンジ色はその人から見れば青がオレンジになるってことじゃないのか？
:10/05/19 14:32 :W64S :01CZNEbY
#22 [七氏]
ひとりひとりの眼球ごとに見える世界は違うのかもしれない
:10/05/19 15:47 :SH02A :ExqGdXEQ
#23 [七氏]
君の日本語が下手すぎていまひとつ何を言ってるのか分からないんだけど
例えばオレンジが緑に見える人からみると、クレヨンの箱の中には緑のクレヨンが二本入ってるように見えるんだ
でね、絵を描く時に本人は緑色だと思って塗ったのに実はオレンジだったりするんだ
他の人と見えてる色が違うとこんな事になるんだ
ならなんでこれに悩んでる人はごく一部な訳？
みんながみんな見える色が違うなら一般社会もアートも科学も医学も、とんでもない事になってないとおかしいよね？
黒くて光沢のあるものは鏡みたいに物を写す、けど黄や赤は黒に比べて鮮明には写さない←これに異論のある奴は？
グラデーションに疑問を抱いた事のある人は？
そんなの一部の色覚障害のある奴を除いていないだろ
:10/05/19 16:10 :SH905i :lP9yYv5A
#24 [七氏]
話が逸れるけど、
色の話だけに限るなら色には色番号がある。
色には『明度』『彩度』『色相』があり、光源の違いや見る人によって色は違って見えるかもしれないが、記号や番号を点けることで同じ色が共有できる
色の話はとりあえず解決でおｋ？
:10/05/19 16:30 :P001 :cDTNQRF6
#25 [七氏]
:10/05/19 16:32 :P001 :cDTNQRF6
#26 [七氏]
色の話になってるｗ
でももし見てる色が他の人と違ったらって考えたら
すげー不思議
:10/05/19 18:00 :SH004 :GLranxeg
#27 [歡客さん]
>>23 例えばなしで色をあげただけでわかる人には解ると思うんだが
:10/05/19 21:53 :W64S :01CZNEbY
#28 [主]
色はわかったよ
でもな自分の顔は鏡等がない限り自分には見えない だか自分以外の他人からは見える
また逆に自分以外の他人は他人の顔は見えないけど自分とかまたその他の顔が見える
視覚だけじゃなくて自分の意思でしゃべって食べて寝て生活を送る
自分自身以外の人間が自分を含め人間ってのはわかるけどなんてゆうんだろう
仮に自分自身がキムタクとか沢尻エリカとかまたオバマ大統領に生まれてたら…
とか考えだしたら夜も寝れない
:10/05/19 22:24 :re :up6ZWdew
#29 [七氏]
鏡の考えたことある。
周りからは､肌綺麗って言われたても､鏡に写った自分は肌が荒れてたりするのとか
周りからみると自分違うくみえるの？って不思議におもう。
:10/05/19 22:31 :SH905i :eTc05xl6
#30 [◆oZfpWwTQ/E]
鏡に映った自分と写真に写った自分ってどっちが普段他人が見てるやつだと思う？
:10/05/19 23:01 :N04A :8OJGreGA
#31 [七氏]
私は自分はネガティブでかなり後ろ向きで陰険な性格だと思う
でも周りの人間はそんな私に気づいてるのか疑問に思う
自分が評価しているのと、他人は同じぐらいの評価をしてくれてるのかとか
考えだすと何が本当か分からなくなるし自信が持てない
分かる人いないかな
:10/05/19 23:09 :W64S :17o73OWs
#32 [いっつン]
>>30写真の自分てさ、鏡に写ってる時と違く写るよね(・∀・`)
鏡に写ってる自分をみながら携帯で写真とっても全然違うし…
:10/05/19 23:09 :W61SH :D3j09RGU
#33 [七氏]
写真だとやたらﾇｻｲｸになるwwww
:10/05/19 23:10 :SH001 :ZGj42D8c
#34 [主]
リア充なら歌箱とか来てないしね
:10/05/20 10:09 :re :pbRN2I06
#35 [七氏]
これ前に思ったな、んで本当の共感とか理解なんてものはないのかもしれないと思ったー
まあ確かめる方法はそもそもないから仕方ないし、この話題が発展すると、本当の意味で存在しているのは自分だけなのかもしれないという結論につながるよね
うちはこの世界を追究すると、脳と素粒子のどちらかに還元されるんだなぁなんて思ったりしたよ
ちょい話が飛躍してスマソ
:10/05/30 21:28 :W61H :DbdkISPQ
#36 [七氏]
なんかエヴァだなー
:10/05/30 21:30 :W61H :DbdkISPQ
#37 [七氏]
>>30写真は､角度で違うから鏡のほうが本物に近い気がする
:10/05/30 21:37 :SH905i :1mRxB7Pg
#38 [七氏]
みんなおんなじこと考えてるな
:10/06/10 23:33 :N906imyu :fSKlyPlg
#39 [七氏]
>>37でも鏡だと髪の分け目とか逆になるから
写真の方が正確
:10/06/11 02:47 :F08A3 :DNhaSQLM
#40 [七氏]
鏡の時は美化して見えてるから
写真のが正確
:10/06/11 03:01 :T003 :WqQFeOL2
#41 [七氏]
デジカメじゃ駄目かなぁ？
:10/06/11 07:53 :810P :zkJp2Cfk
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