戦争
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#301 [七氏]
>>288いきなりソース貼る奴とか珍しいと思うぞｗ
>>290戦争に行った時はねぇよ。
でも俺のジジイが陸軍だったから、写真と一緒に色々と話を聞かせてもらったよ。
戦地の悲惨さ以外にも色々と聞いたよ。
初陣は鼻水垂らして、銃撃がなりやむまでヘルメット抱えてたとか。
万里の長城に大砲撃ったら、砲弾が跳ね返ったとかｗ
他に現代戦におけるニュース等も見かけると、必ず目を通してるよ。
そんな俺は自信持って言えるよ。
大量虐殺はなくても、一般市民を武装した兵士が虐殺することはある。
:10/08/28 21:40 
:SH001 
:☆☆☆
#302 [七氏]
>>299-300確かに反日なのは確かだが、だからと言って全てを捏造と決めてかかるのは単純すぎるぞｗ
:10/08/28 21:42 :SH001 :☆☆☆
#303 [七氏]
>>296メガトンクラスの核でも三発だけで氷河期にはなることは有り得ない。
それなら冷戦時の核実験だけで氷河期になってるよ。
:10/08/28 21:46 :SH001 :☆☆☆
#304 [七氏]
>>302反日新聞の何を信じたら良いんでしょうか？
:10/08/28 21:46 :auSH3G :☆☆☆
#305 [七氏]
>>304なら逆に親日新聞なら全てを信じるのか？ｗ
:10/08/28 21:51 :SH001 :☆☆☆
#306 [七氏]
>>305反日捏造新聞を信じる事ってあるんですか？
:10/08/28 21:54 :auSH3G :☆☆☆
#307 [七氏]
>>301 ジジイの話なら僕の爺さんも戦争行ってたので聞きました。
でも虐殺は無かったって言ってました。
:10/08/28 21:57 :W56T :☆☆☆
#308 [七氏]
>>306全てを信じないし、信ずるに値するものは信じるまで。
だからお前は親日新聞なら全て信じるのか？ってのｗ
全ては信じないと言うなら俺と何ら変わらんし、信じると言うならお前は盲目と言える。
さぁどっちよ？ｗ
どっちでも構わねぇけどｗｗ
:10/08/28 21:57 :SH001 :☆☆☆
#309 [七氏]
>>308俺も全ての事は信じないけど
反日捏造新聞の毎日新聞をどう信じろと言うのですか？
つかｗｗお前話進めんなよｗｗｗ
:10/08/28 22:00 :auSH3G :☆☆☆
#310 [七氏]
>>307みんながみんな虐殺を犯すわけじゃないよ。
一部のキレちまった奴だとは思う。
まぁ中東の宗教絡みの奴らは、組織的に虐殺して公開してるけど。
君の爺さんは終戦まで、敵に銃を放つ時に涙が出たと言ってたかい？
:10/08/28 22:03 :SH001 :☆☆☆
#311 [七氏]
>>310>みんながみんな虐殺を犯すわけじゃないよ。
一部のキレちまった奴だとは思う。
↑
じゃあそれを最初に書き込めよ
:10/08/28 22:06 :auSH3G :☆☆☆
#312 [七氏]
>>309なら俺と変わりねぇだろｗ
お前と違うところは、毎日の記事全てが捏造と決めてかかってる所だ。
まあ俺も毎日や産経の記事だと疑いながら読むよｗ
民主圧勝の予想！○○○議席獲得の見込み！
↑三桁の数字は議席数より多かったのは記憶に新しいしなｗ
:10/08/28 22:07 :SH001 :☆☆☆
#313 [七氏]
>>310 俺の爺さんは戦時中はとにかく無我夢中って言ってたよ。
もう亡くなったけど死ぬまでずっと仏壇で拝んでたよ…(創価じゃないよ)
:10/08/28 22:11 :W56T :☆☆☆
#314 [七氏]
>>311大虐殺はなかったと思うと書いてんだしわかるだろｗ
軍部の作戦で、一般市民を大量虐殺したことは無かったとは思うよ。
ただ虐殺とかは日中両軍共にあったとは思う。
無い方がおかしいと思うわけよ。
しかしそれは兵士個人ではなく、戦争と言う異常な環境が悪いんだと思うんだ。
:10/08/28 22:12 :SH001 :☆☆☆
#315 [七氏]
:10/08/28 22:17 :auSH3G :☆☆☆
#316 [七氏]
>>313爺さんは若かったのかな？
俺のとこのジジイの部隊は、冷静な顔で銃撃してる写真が何枚もあったよ。
みんな慣れてくるって言ってた。慣れないと気が狂うって。
他にジジイが言う｢敵の国の子供｣を肩車してる写真もあったよ。
ジジイもその子供も笑ってた。
その子供はジジイにもらった竹トンボ持ってたよ。
そんな写真見てても、大虐殺とかは無かったと思う。
まぁこれはジジイソースの俺の個人的見解だがねｗ
:10/08/28 22:18 :SH001 :☆☆☆
#317 [七氏]
:10/08/28 22:20 :auSH3G :☆☆☆
#318 [七氏]
>>316 俺の爺さんは若くねぇよ102歳だったし。
:10/08/28 22:21 :W56T :☆☆☆
#319 [七氏]
:10/08/28 22:24 :SH001 :☆☆☆
#320 [七氏]
>>319 自演じゃねえよ
頭がこんがらがってたんだよ
俺の爺さんも戦争に行ってて6年前亡くなって98歳だった
:10/08/28 22:30 :auSH3G :☆☆☆
#321 [七氏]
>>320アンカー後の改行がW56Tのままだぞｗｗｗ
久しぶりに言わせてもらうかｗ
自演乙(ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｸｽ
:10/08/28 22:48 :SH001 :☆☆☆
#322 [七氏]
>>321 自演じゃないよ。
もうそれしか言うことないですか？
:10/08/28 22:53 :W56T :☆☆☆
#323 [七氏]
>>322それはこっちの台詞だろｗ
お前の爺さんは若くなかった。
お前はそれしか言ってねぇんだぞ？ｗ
:10/08/28 22:55 :SH001 :☆☆☆
#324 [七氏]
>>320>>322あと敬語キャラとタメ口キャラも入れ代わっとるよｗ
携帯二つあるのに残念だね
(ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾞﾌﾟｯ
:10/08/28 22:57 :SH001 :☆☆☆
#325 [七氏]
>>322ほっとけ
自演じゃないって言ってもムダだよ
向こうは自演って言ってるんだから。
:10/08/28 22:59 :auSH3G :☆☆☆
#326 [七氏]
>>323 俺の爺さんの写真は汽車で爺さんが軍服着てライフル持ってる写真や仲間の兵隊と一緒に映ってるやつやら現地の女の人と映ってる写真やらまぁいっぱいあったよ。
:10/08/28 23:02 :W56T :☆☆☆
#327 [七氏]
そもそも南京大虐殺は中国の捏造で事実ではないと言いたいんだろ？
それに関しては俺も同意見だよｗ
なんで携帯二つも使って食いついてくるんだかｗ
↓引き続き低レベルな自作自演をお楽しみ下さいｗ
:10/08/28 23:02 :SH001 :☆☆☆
#328 [七氏]
お前ら他でやれよ！
ROMってたが、SH001お前の言ってる事矛盾してるよ。
議論が面倒になったか最終的に自作自演って言って逃げるのか
:10/08/28 23:13 :W64SH :☆☆☆
#329 [七氏]
:10/08/28 23:15 :W56T :☆☆☆
#330 [七氏]
>>328俺の矛盾ってどこにあるんだ？
面倒臭いのは相手だろ？
最後には爺さんの写真内容を話してる始末。
だから何なのか言えよｗと思わね？ｗ
:10/08/28 23:18 :SH001 :☆☆☆
#331 [七氏]
>>330 お前の言いたい事もわかるが、おまえらの言ってる事は五十歩百歩なんだよ。
自分のレスを読み返してみろよ！
:10/08/28 23:23 :W64SH :☆☆☆
#332 [七氏]
……………………………………………………………………………………………………………。
:10/08/28 23:25 :W63H :☆☆☆
#333 [七氏]
>>331いや、俺は最初から言ってること変わってなくね？
ソース教えろと言われたから教えたら、反日新聞の記事を信じるのか？等とどんどんスレ違いの話題に。
まぁ乗った俺も悪かったかも知れんがｗ
:10/08/28 23:27 :SH001 :☆☆☆
#334 [七氏]
>>330 あなたが最初に写真の書き込みをしたからただ書き込みしただけですけど。
:10/08/28 23:28 :W56T :☆☆☆
#335 [七氏]
>>334俺はその写真を見て、どう思ったかと言うネタ振りも込みなワケよ。
君の言ってるのは、爺さんのコレクション内容だけなワケよ。
>>330にも書いてるけど、言いたいことわかった？
言い争いたいなら乗るけどさ？
ちゃんと絡みってのを意識して話し合えんか？
:10/08/28 23:35 :SH001 :☆☆☆
#336 [七氏]
:10/08/28 23:39 :W56T :☆☆☆
#337 [七氏]
>>333 だから五十歩百歩だっつうの！
お前の言いたい事も解るし奴らの言いたい事も解る。
:10/08/28 23:41 :W64SH :☆☆☆
#338 [七氏]
W56T お前も
:10/08/28 23:43 :W64SH :☆☆☆
#339 [七氏]
:10/08/28 23:44 :SH001 :☆☆☆
#340 [七氏]
>>339 自分でレスを読み返してみろよ！
冷静に読み返したら解るはずだがな
:10/08/28 23:47 :W64SH :☆☆☆
#341 [七氏]
>>336お前とことん理解してなくね？
以後、お前はスルーな。
:10/08/28 23:48 :SH001 :☆☆☆
#342 [七氏]
>>340いや、全くワカンネｗ
W56Tの爺さんの、写真コレクション内容を教えられても、｢へぇ｣としか返せなくね？
:10/08/28 23:49 :SH001 :☆☆☆
#343 [七氏]
>>90それ、小林よしのりの戦争論２にあったよね？
:10/08/28 23:50 :W41CA :☆☆☆
#344 [七氏]
>>342 客観的にレスを見れないから解らないんじゃない？
お互いに言いたい事が伝わってないように見えるがな。
:10/08/29 00:34 :W64SH :☆☆☆
#345 [七氏]
知り合いの爺さんが言ってたけど軍隊ではパワハラとか日常茶飯事だったんだって
それがエスカレートして拷問殺人まで起きたらしいよ
:10/08/29 02:51 :SH905i :☆☆☆
#346 [七氏]
>>344まさかと思うが携帯三つ目の自演か？ｗ
オツムの弱さが似通ってるよｗｗｗ
いいか？俺は相手が何を言いたいか、お前に聞いてんだよ。
それを客観的に？ｗｗ
人のレスは客観的にしか見れねぇよｗ
何だかんだ言ってる割に、お前は俺の矛盾点がどこであるか一切指摘していない。
親父の精子から出直してこい。
:10/08/29 06:45 :SH001 :☆☆☆
#347 [七氏]
>>203それぞれの分野で専門的な研究が行われているから、軍事だけに力を注いでいるわけではない。
:10/08/29 08:18 :W41CA :☆☆☆
#348 [七氏]
>>268圧倒的な軍事力を持つ米国はともかく、日本は数量的に多くはない。
よくいわれる、防衛費が世界第○位と上位にいるのは、人件費が高いのと国産装備品の量産数が限られているためコストが嵩むことによる。
防衛支出が多いからといって戦力が強大なわけではない。
:10/08/29 08:30 :W41CA :☆☆☆
#349 [七氏]
SH001さんの一連の南京関連は概ね合っていると思う。
戦争中の日本が他国の一般人や敵国の将兵に賞賛されるほど高潔だった面がある一方で、元軍人の手記等からそうではない部分も垣間見える。
:10/08/29 08:50 :W41CA :☆☆☆
#350 [七氏]
戦争はなくならないお
我らホモサピエンスの本能が他を除外することだからだお
我らはそうしてＮｏ．１の生命体になったんだお
戦争は本能のもとに繰り返されるお
っていうのが小学生の時の自分の意見だお
若かったお
:10/08/29 11:20 :W61SH :☆☆☆
#351 [七氏]
>>348>>349の理解に対してお礼言っときまふ。
ありがと。
米軍とは確かに比べものにはならないが、日本の兵器量はかなり多くないか？
国土や人口に比べての話だけど…
防衛費に関しては、兵器の輸出が出来ないってだけで、兵器単価があがるしね。
兵器の質に関しては、米露を除くとかなり高いと思う。
:10/08/29 12:23 :SH001 :☆☆☆
#352 [七氏]
つうかココって何で軍事板がないんだろう？
:10/08/29 12:33 :SH001 :☆☆☆
#353 [七氏]
:10/08/29 13:49 :W56T :☆☆☆
#354 [七氏]
SH001 お前のその煽った書き込みは荒れるから自重しろよ
:10/08/29 16:09 :W63H :☆☆☆
#355 [七氏]
>>354お前がなｗ
俺からは煽ったりしねぇから勘違いするな。
言葉遣いに関しては、お前と俺はお互い様だろｗ
ちなみに俺は、web上での人の言葉遣いとか気にする小せぇ男じゃねぇからｗ
お前もその言葉遣いのままでいいと思うよｗ
:10/08/29 17:53 :SH001 :☆☆☆
#356 [七氏]
:10/08/29 17:57 :P08A3 :☆☆☆
#357 [七氏]
>>354SH001はネトウヨです
皆さん気をつけましょう(^O^)
:10/08/29 18:19 :auSH3G :☆☆☆
#358 [七氏]
>>356うっせーよｗ
冷静に過去のレス見てみろｗ
>>278でいきなり｢ゆとり｣だとか言ってるから、俺は擁護に回ったまで。
ネチケなんて相手次第だろｗ
>>357てめぇはすっこんでろｗ
ろくに自論も述べれん癖に人にソースの提示を求めるなｗ
:10/08/29 18:33 :SH001 :☆☆☆
#359 [七氏]
もぅ俺が悪いで良いよ…
:10/08/29 20:31 :D704i :☆☆☆
#360 [七氏]
>>359いやｗｗなぜ君が？ｗｗｗ
まぁ俺はスレ違いな争いで、スレを消費しすぎたのを認める。
みんなごめん！
:10/08/29 20:35 :SH001 :☆☆☆
#361 [七氏]
:10/08/29 20:39 :auSH3G :☆☆☆
#362 [七氏]
>>361お前は粕以下って事を理解してる事は把握したｗ
貴様に許してとは言ってねぇよ。
お前はもう少しオツム鍛えてから出直せ。
俺の相手には役不足だからｗ
:10/08/29 20:45 :SH001 :☆☆☆
#363 [七氏]
:10/08/29 20:50 :auSH3G :☆☆☆
#364 [七氏]
:10/08/29 20:51 :SH001 :☆☆☆
#365 [七氏]
>>364 これ以上のカキコミは嵐になるから消えるぜよ(；∇；)/~~デハ
:10/08/29 20:54 :auSH3G :☆☆☆
#366 [七氏]
>>365久しぶりの論争楽しめたよｗ
またどこかで機会あればやり合おうなｗｗ
またな(ﾟДﾟ)ﾉｼ
:10/08/29 21:12 :SH001 :☆☆☆
#367 [はま]
いいねぇ～
あついねぇ～
:10/08/29 23:10 :N06B :☆☆☆
#368 [七氏]
ベストハウス
サラエボの紛争の話。
こんな状況になったらどうなんだろ。
:10/09/08 21:40 :W62SH :☆☆☆
#369 [七氏]
:10/09/08 21:42 :W62SH :☆☆☆
#370 [七氏]
戦争かぁ………
まあ今は戦争がなくなるとは思えないんだけど、、、いつかはなくなるかな？
:10/09/09 11:35 :N08A3 :☆☆☆
#371 [七氏]
人間の欲望は止められないからね
:10/09/10 21:19 :P906i :☆☆☆
#372 [七氏]
一重に戦争はエゴだ！みたいな言い方やめてあげてほしいな
正当防衛みたいな戦争もあるんだから
:10/09/10 21:53 :SH905i :☆☆☆
#373 [七氏]
平和願い下げる前にこれ以上自然を壊さないで
:10/09/11 01:38 :P01B :☆☆☆
#374 [七氏]
下げるじゃなくて叫ぶでした。(;_;)
:10/09/11 01:41 :P01B :☆☆☆
#375 [七氏]
貴方は自然を壊してないとでも？
:10/09/11 01:45 :N01B :☆☆☆
#376 [七氏]
社会がある限り自然は壊れ行く
:10/09/11 07:49 :D704i :☆☆☆
#377 [中村◆uVv9X5q426]
:10/09/11 08:33 :P02B :☆☆☆
#378 [七氏]
神がいるなら、戦争をする人間を作った神の失態だな
:10/09/11 17:32 :P01B :☆☆☆
#379 [七氏]
尖閣諸島の件で、戦争に発展する可能性が出て来たな。
戦争の始まり方なんて小さな事が原因だ。
日中両政府共に、今は戦争したくないはず。
今、中華国民が中国政府を煽っている。
このスレ内の精神論でのやり取り自体、平和な日本人の発想だと気づいて欲しい。
攻められりゃ守る為の戦争をしなくてはならない。
:10/09/11 20:12 :SH001 :☆☆☆
#380 [七氏]
いまさら政府やマスゴミが慌てはじめた。
日本人は戦争を食わず嫌いになってしまった象徴だね。
戦争を肯定はしないので、少し語弊があるかも知れないが、戦争は｢良薬口に苦し｣でもある。
:10/09/26 09:26 :SH001 :☆☆☆
#381 [七氏]
は？ちょっと難しい言い方しないで簡単に説明しろ！日本と中国が戦争するって？
:10/09/26 10:28 :N905i :☆☆☆
#382 [七氏]
日中関係やばいね～
戦争起きても、中国よりのアメリカは日本の味方につくのかな
:10/09/26 10:50 :CA003 :☆☆☆
#383 [七氏]
アメリカは中国と戦争したいのだよ。なんせ、イラクが終わったいま、儲かってないしね。
日本との条約が有利で範囲内に含むから日本を強く支持＝日本に圧力かけて船長を解放させた。
中国国民やネットは日本が完璧に軍国だって思い込んでるから、政府を煽る。政府は中国国民の不満の矛先が自分に向かないようにするので精一杯。
行動は多分エスカレートすると思う。その後の政府がちょっと…な状態だったらしく、国民は怒ってるそうだ。船長も地元で「日本は怖くない」「これを機に日本に抗議を」と言ってる。
エスカレートしたら、一番困るのは中国。アメリカと戦争おこすことになれば、中国は簡単に瓦解するから。
:10/09/26 13:03 :auCA3H :☆☆☆
#384 [七氏]
弱小国家日本
jpg 9KB
:10/09/26 13:15 :SH904i :☆☆☆
#385 [七氏]
日本は戦争しなくても政府も経済的にも破綻するよｗ
日本人は平和ボケした
ばかだから
jpg 9KB
:10/09/26 13:18 :SH904i :☆☆☆
#386 [七氏]
>>383同感だな。
イラク戦で肝心の大量破壊兵器が見つからず、アメリカ国民は反戦ムードだしな。
中国から日本に宣戦布告、もしくは先制攻撃でもあれば、アメリカは同盟を盾に堂々と戦争が出来る。
軍需産業に従事する国民が多い為に、戦争をしないとアメリカは破綻するしな。
:10/09/26 17:28 :SH001 :☆☆☆
#387 [七氏]
みんな戦争がダメって言ってる人を理想論とか平和ボケとか言うけど、理想論の、平和ボケの何がダメなの？
誰だって人を殺したくないはず。誰だって大切な人を失いたくないはず。
確かに戦争って今の世界が成り立つには必要な事だよでも将来的には戦争が世界で無くなる日を夢みてもいいじゃん。
:10/09/27 02:46 :P903i :☆☆☆
#388 [七氏]
>>387 お前、偏ってるぞ左に…。
極論すぎんだよカス
:10/09/27 03:16 :W64SH :☆☆☆
#389 [七氏]
>>388偏ってるかは分からん。
でも希望として平和な気持ちを持つのはいいことでは？
:10/09/27 07:35 :P903i :☆☆☆
#390 [七氏]
でも中国みたいな国も珍しいだろ。
他国の資源や領海も侵害しまくって自分とこだけ金儲けしまくって軍事ばかりに注いだり、核実験しまくり、産業廃棄物垂れ流しで環境汚染しまくりだし。
チベット、ウイグルの人達は今も中国軍に虐殺、拷問されてる。
周りは皆我慢の限界があるんだよ。
お仕置きは必要。確かに武力だけでって思うが、それ以外で手に負えないほど悪さをしてきたし、しているし。
思想自体腐っている。あんな政権終わらせないと周りがどんどん犠牲になるだけ。綺麗ごとでは中国みたいな国は何も変わらない。
個人的には韓国も中国と同様扱いにしてほしいんだけどな。
やってる事中国と似てるし。
:10/09/27 08:03 :N906imyu :☆☆☆
#391 [七氏]
でも昔日本も同じような事してたよね？
そのお仕置きが第二次世界対戦？核投下？
お仕置きの矛先が一般市民にむけられるのは悲しいよね。
:10/09/27 08:35 :P903i :☆☆☆
#392 [七氏]
あの頃はやらないとやられるっていう時代でどこの国もがむしゃらに戦争は勃発してた。
日本も犠牲者がいて他国にも犠牲者はでる。皆同じ。そもそもあの戦争が日本の責任にだけされてるのはおかしいけどね。
勝てば官軍、負ければ賊軍でしょ。でも日本はその国の内政を変えたりしない様な配慮はしてたんじゃない。
戦争はしたくないし考えたくもないですが、現に中国内で他民族が虐殺されている事実もあるし中国人の日本における犯罪率は異常。
中国は話し合いで渡り合える相手でしょうか？
現に中国一般市民９６％が日本と戦争せよ。だってさ。被害者はこっちなのにね。
もう話し合いでは無理な国。日本が平和に戦争したくないとか言ってる間は中国人は大喜びするだけ。隙があり脅威になる核もないから。
平和を訴えたいのは分かるがそんな事言ってられない。中国、北朝鮮、韓国、ロシアに舐められてつぶされるのを待ちたいの？
:10/09/27 09:00 :N906imyu :☆☆☆
#393 [七氏]
補足。絶対戦争せよ!とか言いたいんじゃなくて、向こうはいつかは日本をものにするって豪語してんだから、この先絶対戦争か内戦かは起きる可能性高い。
中国の国防動員法が決まってから、ああいつ中国人に何されるか分からない。って覚悟してたし。
あれは日本内を中国人で征服させるような法じゃない？
:10/09/27 09:32 :N906imyu :☆☆☆
#394 [七氏]
言いたい事は分かる今日本は戦争をせずとも軍を、核を持つべき。
でもそんな今だからこそ平和ボケしたいじゃん。理想語りたいじゃん。
日本が決めた事じゃないけど今こそ憲法第９条を深く考えてほしい。
:10/09/27 09:50 :P903i :☆☆☆
#395 [中村]
戦争反対
:10/09/27 21:04 :P02B :☆☆☆
#396 [七氏]
>>390 同感。
韓国は仕方ないかもね、長い間中国の属国だったから上部の人たちが抜け出せていない。
中国は巨大すぎたゆえに、国民をまとめきれず、不満を反日感情をくすぐらせることで矛先を日本へ向けているし、情報操作してる。
アフリカは戦争があるから同情して助けるが、中国は裕福な方に入るのに未だにあんなふうだ。
中国の国民は同情というよりは気の毒で見捨てるといった感じ。
珍しいよね。
:10/09/27 23:19 :auCA3H :☆☆☆
#397 [七氏]
>>391 やっぱ偏ってんじゃん。
お前、もうちょっと日本の事勉強してから語れよ
でも昔日本も同じような事してたよね？
そのお仕置きが第二次世界対戦？核投下？
お仕置きの矛先が一般市民にむけられるのは悲しいよね。
こんな事を簡単に言える時点で無知すぎんだよ
:10/09/27 23:24 :W64SH :☆☆☆
#398 [七氏]
:10/09/27 23:31 :W64SH :☆☆☆
#399 [七氏]
>>397無知でごめんよ。
じゃあ何が偏ってるか、何が間違ってるか教えてほしい。
:10/09/27 23:47 :P903i :☆☆☆
#400 [七氏]
>>398何が言いたいかって言うと軍は必要だけど、持って欲しくないって言いたいだけごめんバカだから文章能力ないんだ。
:10/09/27 23:50 :P903i :☆☆☆
#401 [七氏]
なんでみんな仲良くできないんだ
子供じみた考えだってわかってるけど
戦争の恐ろしさを知っていて
繰り返すならもうこんな世界
一瞬でなくなっちゃえと思う
自然災害もすごく怖いけど
戦争ほど怖いものはないよね
ガキみたいな考えでごめんね
:10/09/28 00:07 :940SH :☆☆☆
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