就活総合
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#701 [きゅうりんご]
:10/06/19 19:43 
:W62SH 
:MeYomWPk
#702 [プーさん]
>>701それはそうなんですけど…
自分はこんなだったとか話でも聞けたら良いなと思ったんですが…すいませんでした｡
:10/06/19 20:09 :D905i :☆☆☆
#703 [夏みかん]
三菱の会社っていいとことかわかりますか？
:10/06/19 22:45 :F01A :CkVxiiMA
#704 [プーさん]
>>703単に三菱って言われても答えようがない。三菱ｸﾞﾙｰﾌﾟ全体のことを聞いてるん？
:10/06/20 02:20 :W53H :SMnB8hH2
#705 [夏みかん]
三菱電機の評判を何か聞いたことあれば教えて欲しいです。(他の大企業と比べて等)
:10/06/20 14:14 :F01A :GhsgXYow
#706 [プーさん]
はあー受けたい企業を調べる→働きたいと思う→思い入れが強くなる→落ちるかなり凹む→ますます行きたくなる→次の企業への興味が薄れる
永遠のループ
:10/06/21 15:00 :F02B :pOdUlQJc
#707 [プーさん]
>>705同業他社の平均で見ると、給料が良い方。
まぁ平均なわけだしピンキリだから何とも言えないけど。
でかいグループだし、福利厚生も悪くないと思いますよ。
:10/06/21 21:12 :PC :KMX8bFsk
#708 [吉田]
来週最終だー。最終なんて初だから緊張。
最終でもバンバン落とされたりするのかな‥こわい～～
:10/06/22 01:41 :N905i :miZELYwY
#709 [プーさん]
はじめまして！就活をしているものですが一度落ちた企業にもう一度行くのは、ありでしょうか？
:10/06/23 04:06 :P10A :pJXSLh2E
#710 [プーさん]
:10/06/23 04:36 :P01B :qev2/hlQ
#711 [プーさん]
:10/06/23 13:36 :N02A :p8t/lUBw
#712 [Ｓaaya*]
>>688ん？(>_<)
もしや私ですか？
私は保険と化粧品業界から内定頂いてました。
ですが、昨日もっと志望度の高い企業から内定いただけたので、そちらに行くつもりです。
:10/06/25 11:28 :SH03A :☆☆☆
#713 [プーさん]
落ちたらまた次行かなきゃ…
探すのも面倒というか早く合否決まらないと動く気ならないよー！
:10/06/25 17:33 :SH004 :VApZe9ro
#714 [
]
全くきまらなーい
結果まちだけど受かるきしないー
早く決まりたい´ω｀
:10/06/26 20:30 :SH05B :3Ga03Teo
#715 [さき]
合否の手紙はやくこいっ
落ち着かない
:10/06/30 10:24 :F08A3 :eMKd9Ikw
#716 [あんな]
短大生です
日曜日によく入ってるｱｲﾃﾞﾑとかの求人広告から応募して、正社員になるというのは厳しいですかね？
卒業まで待ってくれない気もするんですが…
どうなんだろう、他の人の意見が聞きたいです
:10/07/07 01:10 :CA004 :nEHH997o
#717 [プーさん]
面接で、企業の社長のことを呼びたい場合は、なんと呼ぶのがいいのでしょうか
『御社社長様』
『御社社長』
『御社社長○○様』
『御社社長○○さん』
これくらいが、思い浮かぶんですが、わからなくて
:10/07/07 01:35 :F01A :☆☆☆
#718 [Ｓaaya*]
>>716とりあえず、卒業まで待つっていうのは厳しいでしょうね(>_<)
>>717３番目のが無難じゃないですかね(>_<)
:10/07/07 06:57 :SH03A :☆☆☆
#719 [あんな]
>>718ありがとうございます
やっぱり待ってもらうのは難しいですよね
最初はアルバイトで入れてもらって、卒業したら正社員で、というのは甘いでしょうか？
:10/07/07 09:26 :CA004 :nEHH997o
#720 [Ｓaaya*]
>>719普通は契約社員でも社員になるまでに２、３年かかるんじゃないかなぁ(>_<)
まぁ企業によるとは思うので何とも言えませんが‥
:10/07/07 18:14 :SH03A :☆☆☆
#721 [あんな]
>>720そうですよね;
来年、授業がなくなってきてから受けてみることにします
ありがとうございました!
:10/07/07 22:18 :CA004 :nEHH997o
#722 [プーさん]
前に大卒で警察、消防になる奴なんてバカってみたんですがそうなんですか？
高い学費払って警察、消防でしたら親不幸ですかね
:10/07/08 08:14 :CA003 :K3ZGZ7Rg
#723 [プーさん]
>>722俺の知り合い大学出て皇宮警察だが？
別にバカではないでしょう。
:10/07/08 08:30 :N906i :I69JaB..
#724 [わかな]
私は大学３年目(理系か文系かはっきりしない分野)です。
夏休みに様々なインターンに参加しようと思っていますが、自分が何をしたいのか、どの地域に就職したいのか何も決まっていません。
まずは何から始めたら良いのでしょうか…。
大学の先生はあまり当てになりそうもありません。
一応リクナビとマイナビには登録しました。
:10/07/09 11:15 :F02B :HPJv.QNg
#725 [らん☆]
５月上旬にある企業から内定を頂きました。
承諾書も提出し来週から研修が始まります。
でもすごく後悔しています。ゼミ先生には｢辞退はやめて｣と言われてます。
他にこういう方いらっしゃいませんか？
:10/07/09 14:12 :SH704i :4Hb8juiY
#726 [らん☆]
↑
アドバイスもいただきたいです。
よろしくお願いします。
:10/07/09 14:15 :SH704i :4Hb8juiY
#727 [了]
面接で『最後に聞きたいことはありますか』って何て返事したらいいんですか
教えて下さい
:10/07/09 16:16 :K002 :E2JlnZMU
#728 [プーさん]
>>724まずは、どんな業界がありどのような企業があるのかを調べた方が良いかと。
今まで聞いたことがなかった企業が、これからあなたの第一志望になるかもしれません。
ｲﾝﾀｰﾝｼｯﾌﾟは現在、あなたが少しでも気になっている企業があれば申し込みましょう。
気になる企業がなくても１、２社くらいは行ったほうが良いですよ。企業研究になりますし。
:10/07/09 19:55 :N01A :4jz/dxZI
#729 [プーさん]
>>725教授が推薦してくれた企業を合格し、逆お祈りすると教授に迷惑がかかります。
どうしても行きたくないなら教授に頼んで、2人で謝りに行くのもありかもしれません。
電話で済む企業もあるらしいけど。
:10/07/09 20:04 :N01A :4jz/dxZI
#730 [プーさん]
>>727パンフやﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに載っている事や意味がわからない質問をするなら、特にありませんで良いと思います。
あとは、逆質問でググれば質問集があります。
:10/07/09 20:13 :N01A :4jz/dxZI
#731 [らん☆]
>>429ありがとうございます。
先生が推薦してくれた訳ではなく自分で受けた企業です。
ただ学校側にも報告済みなので、謝りに行くしかないと思います。
それと私が辞退したせいで大学の後輩たちが五年間、その企業から採ってもらえないと言われました。
そんなことが有り得るのでしょうか？
:10/07/09 22:19 :SH704i :4Hb8juiY
#732 [わかな]
>>728ありがとうございます。
とりあえず今日トヨタ自動車のインターンを申し込んできました。
特に仕事にしたいわけではありませんが元々車が大好きなので。
企業を調べるのをまずはやってみます。インターンの申し込み期間が迫っているので焦りますね…。
:10/07/09 22:34 :F02B :HPJv.QNg
#733 [プーさん]
>>731自由応募で合格し、承諾書(教授の名前無し)を提出した後に逆お祈りする人は、けっこういます。
あなたの場合、自由応募なのに教授から縛られる。
これは、ちょっと特殊な感じがします。ｺﾈｸｼｮﾝがあったのかもしれません。
後半の、五年間後輩が採用されない。は、ありえますよ。
しかし、自分の人生です。企業側も途中辞退者がいるのを踏まえて採用人数を多めにとっていますしね。
頑張ってください(´ω｀)
:10/07/10 14:14 :N01A :A8zWAEdg
#734 [プーさん]
>>732自動車業界ですか。トヨタ自動車も良い企業ですね。
同じトヨタ系でも
・豊田自動織機
・トヨタ車体
・関東自動車工業
・トヨタテクニカル
・デンソーなど
トヨタ系以外には
・ホンダ、マツダ、スズキ、いすゞ
・曙ブレーキ
・アイシン精機
・光岡自動車
・サンデンなど
思いついただけ書いてみました。
今から就活を準備していれば、たぶん受かりますよ。そんなに焦る必要はありません。ｲﾝﾀｰﾝｼｯﾌﾟ申し込んでもなかなか難しい所多いみたいだしね。
:10/07/10 14:43 :N01A :A8zWAEdg
#735 [わかな]
>>734知らない名前ばっかり…
でもありがとうございます！
俄然やる気が出てきました！
また分からないことがあればよろしくお願いします。
:10/07/10 17:39 :F02B :cGo8yXTc
#736 [らん☆]
>>773コネは一切ありません。先生には受ける企業について相談はしていないので…
私は｢受かった｣としか伝えていません。
先生は学校側から｢指導員の監督不届き｣と怒られるのが嫌なのだと思います。
もう少し家族や先生と話し合います。ありがとうございました！
:10/07/10 21:34 :SH704i :OeQoHo7M
#737 [Ｓaaya*]
>>727就活を通して人事の方に教えていただいたのですが、この質問に対して絶対しちゃいけない応えが『特にありません。』です。
その時点で興味がないとみなされるので。
面接官に、自分がその企業で働いている姿を想像させることができるような質問をすることが重要です＾＾
:10/07/11 06:55 :SH03A :☆☆☆
#738 [プーさん]
>>737たいていの企業はそうだよね。俺は特にありませんって言うたとこ内定出たけどな。
逆に質問けっこうして人事の人もいい雰囲気で返答してくれたと合わせて私たちの人の会社入ったら頑張ってくださいとまで言われたのに落とされたときは、その会社が嫌いになりました。そして自分が小さく見えました。
:10/07/11 08:24 :N906i :/PHTW77c
#739 [モナ(20)]
もうすぐ就活始まる！
一般事務頑張って内定もらうぞ(^-^)/
:10/07/11 14:23 :P02A :Xv/A.khE
#740 [了]
730
ご回答ありがとうございます。
助かります
:10/07/11 19:41 :K002 :r0mvTMLs
#741 [わかな]
もう１つ質問があります。
私は今まで普通科の高校を出て、大学でも資格はとれないでいるので、個人的に資格をとっています。
今のところ秘書検定2級だけ持っていますが、比較的とりやすいものやあって当然というような資格はありますか？
:10/07/11 20:40 :F02B :WnB/xN.A
#742 [プーさん]
１日インターンシップってどういうのですか？
学校とは別に個人で申し込むことって出来るんですか？
インターンシップに行こう迷ってる人や行く人はいませんか？
:10/07/12 00:22 :SH902iS :.5mfr7jw
#743 [プーさん]
:10/07/12 11:54 :SH902iS :.5mfr7jw
#744 [プーさん]
>>742１日ｲﾝﾀｰﾝは企業にもよりますが大体が説明会みたいな感じで終わります。
希望度が高い企業なら参加すれば意欲を評価してくれるかもしれませんが、単位でないヽ(´▽`)/
:10/07/12 12:13 :N01A :BYEcAeYg
#745 [プーさん]
希望のところではないけどいろいろな職場を見る為にたくさん行くことっていいことですかね？
てか実際に仕事したりするんですか？
あっ
レスあざますヽ(´ー`)ﾉ
:10/07/12 12:28 :SH902iS :.5mfr7jw
#746 [プーさん]
>>745去年、ウチの職場に学生さんが二週間くらいインターンできてた！
一つの課に2日くらいで基本くっついてわまってもらって仕事みてもらうくらいだったかな？
オレと同い年の子とか何人かいて話聞くと、選択肢を増やすためとかまだやりたいことが決まってないからいろいろ見たいって子がいたよ。もうこの会社狙ってますって子はいなかった
:10/07/12 13:38 :N905i :☆☆☆
#747 [プーさん]
なるほど！！
広い視野で物事を見ることが大事そうですね(^ω^)
:10/07/12 13:47 :SH902iS :.5mfr7jw
#748 [プーさん]
会社説明会に私服で来るように言われました。
女ですが、どんな服装だといいですかね？
悩んでます。経験ある方お願いします。
:10/07/13 01:06 :P05A :e/RK8uZQ
#749 [プーさん]
:10/07/13 16:49 :W65K :1jYLcUUg
#750 [プーさん]
:10/07/14 01:33 :P05A :8JWWs6Ns
#751 [プーさん]
:10/07/14 07:51 :N08A3 :fmb6NoV2
#752 [プーさん]
>>751スカートで来いってことか？
男ならどうすんだ？
:10/07/14 19:22 :P02A :☆☆☆
#753 [プーさん]
:10/07/14 19:38 :N01A :ABDUaOnE
#754 [プーさん]
:10/07/14 19:43 :P02A :☆☆☆
#755 [プーさん]
>>706はげどすぎるんだけど。もう落ちまくってて嫌になる。回りどんどん内定もらってる。焦るよ。同じ気持ちの人いないかな？
:10/07/18 00:52 :P02B :AvhaSC.k
#756 [プーさん]
>>755まさに同じ状況
今日も落ちたー
不安だし何のためにやってるのか分からなくなってきた
:10/07/18 22:43 :P906i :3Gqn9dO2
#757 [プーさん]
>>756同じ人気持ちの人いて嬉しい。夏休み前には決めたいけどなー。この就職難な時代がむかつく。
まさに、なんのためにやってんだかわかんない。別に正直、社会人になんてなりたくない。学生でいたいし、だけど世間体を気にしてしまう。ちっちゃいな自分。
みんながんばろう。
ちなみにハローワークってどうなんですか？行ったことある人いますか？
:10/07/19 01:52 :P02B :.s.sUEQo
#758 [プーさん]
>>757自分1人じゃないって思うと少し慰められる。
あたしも夏休みまでにって考えてる
せめてあと1ヶ月以内に決めたいよ
ハローワークはまったくダメらしい。
行ったことないけど話聞くと、クソみたいな求人ばっかりだって
:10/07/20 00:46 :P906i :qeZNZ61.
#759 [プーさん]
>>758私も自分ひとりだけじゃないと思うとちょっと慰められるというか気がすこし楽になる。
お互いにがんばろう。
と、言いたいところだけどもう挫折。
ハローワークってそんな感じなんだ。行くだけ行ってこようかなー
もう履歴書やエントリーシート書くのもやだ
:10/07/20 02:28 :P02B :HUu/Zs36
#760 [プーさん]
>>759頑張ろう！
またには息抜きしなきゃ身が持たないし爆発しちゃうよ(笑)
エントリーシートと履歴書頭使うし、手も痛いし、とにかく疲れるよね(笑)
ハローワーク行ってこーい！
:10/07/21 00:28 :P906i :QyoSANFk
#761 [プーさん]
あげます
:10/08/27 01:16 :N01B :GCEsLtoA
#762 [プーさん]
地方から都会に出るとやっぱり厳しいですかね…´｀？
:10/08/27 02:28 :F705i :q5YC6MwE
#763 [プーさん]
大丈夫でしょ(´Д｀)
:10/08/27 09:22 :N01A :xVMqaqZE
#764 [おちび]
大手IT企業 Ｆに内定ってすごいのかな？
:10/08/28 15:13 :SH06A3 :mjXe3ms.
#765 [プーさん]
スーツのスカート丈短い気がするんですが、こんなもんでしょうか？
jpg 86KB
:10/09/08 13:35 :P02A :kAfMaIeI
#766 [プーさん]
:10/09/08 14:42 :SH06A3 :qQ1uAx9Q
#767 [プーさん]
大学４年生でまだ就職決まってない方いますか？
:10/09/25 20:43 :D905i :hfwc5O.w
#768 [プーさん]
大卒で 企業によって違うと おもいますが 給料はいくらぐらいですか？
:10/09/25 20:53 :W64SA :Oq9ac6vs
#769 [あ]
>>767さま
私、大学4年ですがまだ就職先決まっていません
767さまも大学4年生ですか？
:10/09/25 23:57 :N07A3 :TIqxHkKI
#770 [プーさん]
>>769はい私も今大学４年で未だ就職先決まらずです…;;なんかもう受けるとこも少なくなってきてて全く決まる気配ないんですけど(;_;)
:10/09/26 00:22 :D905i :Z9GbVy8s
#771 [プーさん]
:10/09/26 22:25 :SH03A :☆☆☆
#772 [あ]
>>770さま
私も全く同じです(@_@;)
採用人数1名など少数ばかりで厳しいですよね
本当に決まる気配ないです。
最近就活していますか？
:10/09/26 22:50 :N07A3 :z499MToQ
#773 [プーさん]
>>772横レススミマセン
求人媒体によるけど、まだけっこう残ってるよ
ハロワの新卒とか他にも就職斡旋所なんかはけっこう決まる
大手狙ってるなら話は別だけど…
:10/09/26 22:58 :N905i :NMf8cGyo
#774 [あ]
>>773さま
素敵な情報ありがとうございます
早速明日調べてみたいと思います！
本当にありがとうございました
:10/09/26 23:10 :N07A3 :z499MToQ
#775 [プーさん]
学生支援のハローワーク行ったけど意味がなかった(T_T)どうゆう職業狙ってんのか、とか話しただけでおわた。
早く就職先決めたい(T_T)
:10/09/28 15:28 :P02B :j4EjAnI6
#776 [空]
あげ☆
みんな決まった？
:10/10/06 18:04 :W62SH :☆☆☆
#777 [プーさん]
2012卒の大学3回なんですが、今の時期何をすればいいんでしょうか？企業調べはしています。
:10/10/06 22:07 :N904i :.F7Fy8g6
#778 [ゆり]
:10/10/06 23:43 :N07A3 :MItq.NQA
#779 [きゅう]
>>777とりあえず自己分析じゃないかな？やりたいことを何でやりたいのか考えることかな！
:10/10/07 01:01 :L04A :FxVQLRd2
#780 [まなみ]
初めまして。今、大学３年でスーツを買おうと思っているのですが、女子のリクルートスーツの場合１つボタンタイプのジャケットでも大丈夫なのでしょうか？それとも２つボタンのほうがいいのでしょうか？
:10/10/11 00:21 :SH706i :87iAL.6M
#781 [プーさん]
>>780スーツ屋に行けば教えてくれますよ。あと、スーツで落としたらする会社はありません。あったとしたらその会社は良い会社ではありません。
:10/10/12 02:09 :P08A3 :23BsTvkU
#782 [プーさん]
>>781ならみんなスーツ着なきゃいいやん。
お洒落は自分のために、身だしなみは周りのために。
:10/10/12 05:24 :N906i :m4fmjI4w
#783 [プーさん]
:10/10/12 10:07 :N08A3 :.b49/1pg
#784 [プーさん]
スーツのボタンの数で落としたりしないって意味でしょ。
スーツ着なきゃいいやん。とか‥ｗ
:10/10/12 18:54 :SH03A :☆☆☆
#785 [プーさん]
>>782ちゃんと理解しろよ。スーツ着ないで就活するやつなんていないよ。アパレル関連は私服とか時々あるけど基本スーツ着るわ！
:10/10/16 09:53 :P08A3 :zltHvicg
#786 [ぐっしー]
化粧品業界で就職したいんだけど､どうしたらいいかわからないー(;_;)
:10/10/16 14:25 :P02A :RsYRlLIg
#787 [プーさん]
>>786SHISEIDOとかでバイトしたらやっぱり有利って聞きましたよ～^^
:10/10/16 15:30 :W53K :Nr8NnUC6
#788 [ぐっしー]
>>787そうなんですか！もう大学３年だし無理だなぁ…
:10/10/16 16:58 :P02A :RsYRlLIg
#789 [プーさん]
>>788バイトと両立できないのは金銭的にも大変ですよね;
同じく大学3年です´｀お互い頑張りましょう～！
:10/10/16 20:32 :W53K :Nr8NnUC6
#790 [ぐっしー]
>>789両立ってか､今から始めても微妙やし､資生堂に行きたいわけではないんです(;_;)
お互い頑張りましょうね！
:10/10/17 01:39 :P02A :kZS.98Pk
#791 [プーさん]
>>786化粧品業界に就きたいって芯があって良いと思いますが、どうしたら良いって言うのは何についてですか？もっと明確に教えてください。私は今４年で就活終了しました。私なんかでよければアドバイスしますよ？
:10/10/17 03:12 :P08A3 :lPAYqx9g
#792 [ぐっしー]
>>791本当ですか(;_;)？いろいろ聞かせて下さい。
化粧品業界や百貨店を目指しています。が､美容の専門学校でもなく文系の四大､化粧品だって高校くらいから興味があったわけではありません。つまり元からお洒落(?)とかではないんです。
販売とかやりたいのですが｢美容部員｣と聞くと怖じ気づいてしまって(;_;)別に大手化粧品会社のBAになりたいとかじゃなくて…。自分の顔もお粗末なのに他人になんて…って思ってしまいます。
:10/10/17 10:35 :P02A :kZS.98Pk
#793 [ぐっしー]
↑
果てしなく意味不明な文章申し訳ありません。。。
:10/10/17 10:35 :P02A :kZS.98Pk
#794 [プーさん]
>>792専門学校出てるから受かるとは限らないんで四大でも大丈夫ですよ！私も四大でスポーツ関連ですが内定頂いた企業は医療機器関連ですから。私も化粧品業界興味あって(営業職ですが)説明会や面接行きましたが、逆に専門学生少なく、化粧品業界とは全く関係ない分野の大学生ばかりでしたよ(^-^)/あと、容姿はあんまり気にしない方が良いですよ！それでネガティブになって元気良さが出なければマイナス点になりますから。とりあえず明るく元気にハキハキ話せば結構受かりますよ！
:10/10/17 18:28 :P08A3 :lPAYqx9g
#795 [ぐっしー]
>>794えっ(°Д°)
そうなんですか!!なんか全然想像してたのと違う感じですね
私の取り柄は明るいとこくらいなので…ハキハキとすればいいのですね(｀・ω・´)
ありがとうございます！
:10/10/18 10:01 :P02A :kF7.JU3s
#796 [プーさん]
>>795ＥＳのコツは見やすく簡潔に書くこと！ダラダラ書くより箇条書きみたいな感じでね(^o^)/
面接はあなたの良さである明るさと元気、あとは１つの企業に対して最低３つは質問を考えること。逆質問面接って言って通常は企業側が質問して学生がこたえますが、逆質問面接は学生が質問して企業側がこたえます。なのでそれなりに企業研究も必要ですね☆
:10/10/18 10:51 :P08A3 :i6XlsXPU
#797 [プーさん]
:10/10/18 20:51 :P01B :SRGQscRs
#798 [ぐっしー]
>>796なるほど
かなり企業研究しなきゃですよね!!
あの､私は化粧品会社が第一志望ですが､中でも販売を希望しているのですがそれは全部美容部員と呼ばれてしまうのでしょうか
？
あと広告や販売促進にも興味があります!!が全くの素人?が目指してはダメな職種なのですかね…？
販売士の資格などとったほうが有利でしょうか？
質問ばかり本当にすいません(;_;)
:10/10/18 23:34 :P02A :kF7.JU3s
#799 [プーさん]
>>798すいません、美容部員についてはあまり詳しくないのでわかりません(´Д｀)
わからないことは合同説明会や個別説明会、ＯＢＯＧ訪問、大学のキャリアセンターで聞くと良いと思います！一番わかりやすく理解しやすいのは働いてる人に聞くと良いですよ。店舗見学すれば詳しく教えてくれますし、面接などで店舗見学しました＆将来は～の様な〇〇さんみたいな方になりたいですといった具体的な目標もできて意欲的だと思っていただけますしね☆
資格なくても全然平気ですよ！あとみんな素人なので大学で学んだこと以外でも就活はできます。でも全く違う分野だったらなぜ大学では〇〇を学んだのに仕事は化粧品や広告などなのか明確な説明ができた方が企業側は理解しやすいです。曖昧な考えや説明だとこの人は途中で投げ出したり、適当な人間だと思われてしまうかもしれないのでそこはちゃんとした方が良いですよ！
:10/10/19 02:11 :P08A3 :xmeOWRGo
#800 [プーさん]
>>798就活は一生のことなんで不安やわからないことたくさんあると思います。私も去年の今ごろはそうでした。なのでとても気持ちがわかります！
ほんと些細なことやくだらないことでもどんどん聞いてくださいね(^_^)/
:10/10/19 02:15 :P08A3 :xmeOWRGo
#801 [ぐっしー]
>>799やっぱり説明会って大事なんですね
いっぱい行って研究してきます！！！
その会社で何をしたいのかちゃんと考えようと思います。諦めちゃ勿体ないですもんね(｀・ω・´)!!
心強いです､本当にありがとうございます
:10/10/19 09:26 :P02A :0Z.TemEc
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