Jリーグ秋春制
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#1 [キーパー名無し]
賛否両論あるけど、
みなさんはどっち?
:10/08/09 13:10 :N01A :lmsiN/tI
#2 [キーパー名無し]
現状維持派で、出来ればKOを遅らせる。
:10/08/09 18:04 :L01A :4ZVyusTk
#3 [キーパー名無し]
主の意見は?
:10/08/09 18:05 :L01A :4ZVyusTk
#4 [キーパー名無し]
とりあえずW杯直後に今のJ見るとシーズン移行もやむを得ないと感じたけど、その前にクラブ数減らすとか別の手段を考えるべき。
1月に雪国クラブはアウェイの試合のみを組むとか犬は考えてたみたいだけど、いくらアウェイだとしても練習場の問題とか飛行機や電車が止まれば客来ないどころか試合すら出来なくなる。
ミナミカンタさんの犬飼との対話読んだけど、とてもじゃないけどシーズン移行は無理。
:10/08/09 18:20 :F06B :☆☆☆
#5 [キーパー名無し]
>>3賛成か反対かで言えば、
賛成!
だけど雪国問題は大きいからクリアしていかないいけない部分は山積み!
犬さんじゃないけど、ドイツは良い見本になるからこれからのスタジアム建設なんかには活かして欲しいね。
:10/08/09 18:53 :N01A :lmsiN/tI
#6 [キーパー名無し]
動員はマイナスだろうし、真夏に練習だし、代表はオフ減るね。
世界のカレンダーに合わすのはいいかもしらんが、現状そんな大変か?
シーズン移行の前にやることだらけだし、秋春するならドーム作って暖房入れて。
:10/08/09 19:16 :L01A :4ZVyusTk
#7 [キーパー名無し]
客に関しては寒いから極端に減るとは考えにくい!
それに真夏の炎天下もかなりきつい!
真夏の練習と言うのも現状やってるので問題ない!
ヨーロッパは各国の代表選手が集まってるのでオフがなければ、選手も行かないでしょう!
雪国ドーム化はコストがかかりすぎで厳しい。
ヒーターシステムで十分!
もちろん問題山積みだから将来的に秋春でやって欲しいってゆー願望!
:10/08/09 20:46 :N01A :lmsiN/tI
#8 [キーパー名無し]
>>7ヒーターだけでいくらかかるか…。冬場の練習場の除雪費用とかもかかるよ。
:10/08/09 20:50 :F06B :☆☆☆
#9 [キーパー名無し]
ウインターブレイクのこと考えてる?
交通機関のこと考えてる?
アウェー連戦のこと分かってる?
W杯はシーズンオフから迎えるぞ?
秋春賛成の方はハッキリしたスケジュール言ってみてほしい。
:10/08/09 21:03 :L01A :4ZVyusTk
#10 [マロ]
秋春になった場合、春先に開幕するACLにはどう対応するのかな?
:10/08/09 21:23 :SH03B :5CLM3S82
#11 [キーパー名無し]
:10/08/09 21:23 :N01A :lmsiN/tI
#12 [キーパー名無し]
もちろんウィンターブレークありき!
1、2月オフなら十分やれる!
3月くらいなら交通はさほど問題じゃない!
実際札幌行った時問題なかったし。
以下もう少し詳しく!
:10/08/09 21:35 :N01A :lmsiN/tI
#13 [キーパー名無し]
犬飼が提案してたのは3月開幕、7、8月ブレークで1、2月も試合する、じゃなかった?
:10/08/09 21:38 :F06B :☆☆☆
#14 [キーパー名無し]
交通は問題じゃない…
3月頭も厳しいと考えた方がいいよ。あの名古屋の怒りがあるでしょ。
練習は?ルーキーの空白は?
W杯終わって即キャンプ?
移籍問題、暑さ問題を考えての秋春制だろ?
数少ない移籍に夏はオフで興行としてやってけるの?
動員マイナスが一番の痛手なんじゃないでしょうか。
:10/08/09 23:08 :L01A :4ZVyusTk
#15 [キーパー名無し]
ナビスコにACL
天皇杯・・・
:10/08/09 23:09 :L01A :4ZVyusTk
#16 [キーパー名無し]
動員数でいえば別に夏休みだからって対して伸びてないし、夜でも30℃近くある中で質の悪いサッカーが多くなるからでしょ。
冬でも雪降らない限りは夏とほぼ同等は入ると思うよ。
ちなみに犬飼さんが提唱してたのは開幕時期は今と同じね。
それから飛行機は日本海側中心に冬場結構な確率で飛ばなくなるから選手の移動が止まる可能性は高いよ。札幌の選手がアウェイに予定通り着かないとか。
:10/08/09 23:32 :F06B :☆☆☆
#17 [キーパー名無し]
名古屋×山形戦を引き合いに出すってことは春秋も反対なの?
あれはJの公式戦だからね。
暑さと移籍は選手にとったら重要なことだけど!
どっちが重いとか比べるわけじゃないけど、冬の筋肉系のケガより夏の熱中症の方が死にいたるケースもある!熱中症に関しては客にも言えること。
学生に関しては卒業前年の開幕に!
選手権目指す人は協会が規定でもつくるでしょう。
W杯終わってすぐ合宿ってのは大袈裟!
ヨーロッパの所属選手を見てる?
冬場人が入らないと言うなら札幌の雪まつりなんかは?
2月の1番寒い時期にやってるし、芸能人が来て1、2時間のトークなんかやったりしてる!
客こないならやんないよね?
:10/08/09 23:52 :N01A :lmsiN/tI
#18 [キーパー名無し]
その時期にしかできないものを引き合いに出すなよw
筋肉系の怪我の方が多いよ。熱中症は防げるわな。
冬にやろうが質は落ちるだろうし、観客も冬の方が辛いぞ。
:10/08/10 00:10 :L01A :N2/.D2WU
#19 [キーパー名無し]
雪まつりのことを言ってるのか?
ケガについてはどっちが多いとか数の問題じゃない!もちろん熱中症も予防はできるけど、筋肉系のケガも予防はできる!
今の夏の気温の下観るのも十分辛い
:10/08/10 00:30 :N01A :pUOo1Mp6
#20 [キーパー名無し]
冬ならグッズ収入は増えるだろうね。
マフラータオルやニットキャップ、手袋は定番にしちゃえば新規でも買う客は増える。長袖ユニや上着系もスタジアムに足運ぶ機会が増えれば買う人増えるだろうし。
ラーメンとかおでんとかホットフードは食欲ない夏よりははるかに売れる。
ビールはなかなか売れなくなるなw
:10/08/10 00:34 :F04A :W1lfucjo
#21 [キーパー名無し]
筋肉系のコンディションに関しては冬の方が悪くなるっしょ。どのスポーツもキャンプや自主トレで暖かいとこ選ぶのはケガ予防や動きやすい気候でやるためだからな。
冬はインフルエンザとかあるし万一流行したら大変だな
:10/08/10 00:38 :F04A :W1lfucjo
#22 [キーパー名無し]
>>19冬なめすぎじゃね?
選手もだがサポも考えんとよ
1,2月オフなら
12月も現行と同じ(リーグ1試合まで&天皇杯のみ)ってのが抜けてる
それで組んだら7月1日開幕だよ
:10/08/10 00:42 :L01A :N2/.D2WU
#23 [キーパー名無し]
>>20手袋や上着はかさばるから数がさばけない
手袋や上着が必要な状況だと
客は持ってくるから売れない
ビールの売り上げが減るのはダメだな
冬の筋肉系統のケガは、夏なら発生しないレベルのプレーで起きる。
その為に手抜きプレーしますか?
:10/08/10 00:46 :L01A :N2/.D2WU
#24 [キーパー名無し]
>>20発想が素晴らしいねw
そのメリットもある!
>>21もちろん選手、サポーターなんかには問題だね。
メリット、デメリットはいっぱいあるから来年からやれって言ってるわけじゃないし問題クリアしていってもらいたい!
:10/08/10 00:47 :N01A :pUOo1Mp6
#25 [キーパー名無し]
ごめん主はすぐに移行とは言ってなかったね。私の勘違いだ。
将来的にの話だな。
なんか突っかかっちゃってごめん。
:10/08/10 00:52 :L01A :N2/.D2WU
#26 [キーパー名無し]
>>22話が飛ぶなw
どういう理由で冬なめてるか説明しろよ!
まず最初に今のままで秋春がいいなんて一言言ってないしな!
チーム数だって秋に多いし!
骨組みの話してる時に肉付けの話されてもな!
:10/08/10 00:55 :N01A :pUOo1Mp6
#27 [キーパー名無し]
:10/08/10 00:56 :N01A :pUOo1Mp6
#28 [キーパー名無し]
:10/08/10 00:58 :N01A :pUOo1Mp6
#29 [キーパー名無し]
とりあえず今の状態では1、2月にJの試合するのは不可能だよね。雪国をアウェイにしたとしても納得しないクラブだって出てくるし。
まぁ少なくとも犬飼さんが辞任して大東さんも小倉さんも反対派だから数年間は変わることはないでしょ。町田がtotoの助成金使ったことでこれからはJクラブのスタジアム整備にもお金が出るようになるから、議論するのはそれからだね。
それでも飛行機のウェザーキャンセルが解決することはないけど。
:10/08/10 09:20 :F06B :☆☆☆
#30 [どうかしてるぜっ]
今のままで良い。
:10/08/10 16:07 :N08A3 :☆☆☆
#31 [キーパー名無し]
皆さん詳しいですね。
自分がにわかだと思い知りました(*_*)
リーグの運営の話はよくわからないのでためになります。
:10/08/10 21:01 :SH905iTV :9NGTMltQ
#32 [キーパー名無し]
>>29その通りだね!
ただ小倉は5〜10年のスパンで考えるって言ってるからまずはスタジアム、交通アクセスの問題からかな!
もちろんこの問題より大きい問題はあるから
みなさんヴェルディ消滅しないようお近くの人はスタジアムへ!
:10/08/10 21:14 :N01A :pUOo1Mp6
#33 [キーパー名無し]
totoの財源から出せるのは春開幕で必要な分だけだろうから、解決には何十年とかかりそう。
天皇杯1月開催で秋春制
サマーブレイクありで春秋制
ヴェルディはもう無くなればいい。
:10/08/11 09:38 :L01A :o3gbprbM
#34 [キーパー名無し]
>ヴェルディはもう無くなればいい。
↑
持論を持つのは自由、言論規制するわけじゃないけど、選手やサポの事を考えたら発言が軽々しすぎ!
:10/08/11 10:06 :N01A :Q5j53BG2
#35 [キーパー名無し]
でもいくらサポーターが関心を持っても融資する企業が現れない限りサポーターの思いは届かないよ。スタジアムに足を運んだって企業が動かないと意味がない。
:10/08/11 10:46 :F06B :☆☆☆
#36 [キーパー名無し]
選手やサポの気持ちも分かるし、私が自分勝手な発言なのも承知だが、むちゃな経営陣を続投する方がむちゃくちゃだ。
選手がいるだけじゃ何もできないんだし、今更スポンサーにあんな条件出してる場合じゃないし、色んなツケは既に回ってる。
そんな陣営の方が選手やサポの事考えていないし、それならいっそ無くなればいいって言いたくもなる。
:10/08/11 11:21 :L01A :o3gbprbM
#37 [キーパー名無し]
>>35確かにスポンサーがないとですよね。
でもサポーターが関心持って増えれば儲けが増えるんだから企業も融資するようになるのでは?
今はサポーターが少なく、儲けにならないから企業が融資しないのだと思ってましたがどうなんですか?
:10/08/11 11:42 :SH905iTV :Xlw4yIwY
#38 [キーパー名無し]
>>37でもタイムリミットは11月いっぱい。9、10月には具体的な話がないと間に合わないよ。
もちろん観客でいっぱいのスタジアムなら企業側も融資しやすくなるだろうけど、そうなると残り2、3試合のホームゲームしかチャンスはない。そのホームゲームがいっぱいになったからって融資する企業がでてくるわけでもないしね。
既に異例の特別措置を受けてる訳だから、今さらサポーターのクラブ愛だとかでどうこうなる問題でもない。
別にヴェルディが嫌いな訳じゃないけど、現実的に考えて消滅は避けられない可能性が高いと思う。
:10/08/11 11:58 :F06B :☆☆☆
#39 [キーパー名無し]
経営構想を変えない限り、スポンサーは出ないんじゃないかな。
あれだけ大企業のある東京でどこも手をあげず、いまいちサポも存続願わない。
もうユース以下をどうするかだけ考えた方が、未来はあるし名も残る。
クラブはスポンサー収入大きいんだから、今は新たなサポより経営見直して企業に向けないとダメだと思う。
:10/08/11 12:00 :L01A :o3gbprbM
#40 [キーパー名無し]
>>38なるほど!
すみませんこちらの理解が間違ってました。
ヴェルディとか春秋制にあまり関係ない話として考えてました
:10/08/11 12:09 :SH905iTV :Xlw4yIwY
#41 [キーパー名無し]
確かに原因はお粗末な経営陣。
だけど、今は羽生社長が存続の為に頑張ってる最中なのでねもう少し暖かい目で(笑)
若干ながら結果も出してきたし!
ちなみにヴェルディにたいして言ってますがVサポではないんで間違った部分あればごめんなさい。
ただこないだの柏サポからのエール、他サポの署名、選手のビラ配りなんかみたら簡単に経営陣が悪いから無くなってもいいなんて言えません!
主自身トピずれしてますが秋春制の話で1000は遥か先になるので、みなさんもよろしければお題よろしくです!
激しいバトルでもww
:10/08/11 18:52 :N01A :Q5j53BG2
#42 [キーパー名無し]
お題出ないのか
:10/08/25 17:49 :L01A :GT07t5mk
#43 [俊輔信者]
ロシアリーグが秋春制へ
:10/09/14 10:23 :SH706i :ycBUFlN.
#44 [キーパー名無し]
日本もだな!
今年は観るだけで疲れるってのが多かったから
やってる選手はもっと大変だろな
:10/09/14 11:11 :N01A :olKQFgQA
#45 [マジレス師匠]
そーだそーだ
さっさとワールドスタンダードに変えろ
:10/09/14 12:56 :P08A3 :E0myyGuc
#46 [キーパー名無し]
とりあえず2チーム減らして、ナビスコやめよう。
で日程考えましょ。
:10/09/14 13:47 :L01A :6uA7wfzU
#47 [俊輔信者]
ナビスコ優勝したところで
J開幕直前のパンパシとか訳のわからない大会でコンディション崩したり怪我のリスク高めるだけ
ナビスコの存在意義を考え直し方が良い
若手の出場機会を増やす大会にする案はどうなった?
:10/09/14 13:53 :SH706i :ycBUFlN.
#48 [キーパー名無し]
12月〜2月がブレイクなら日本でも秋春制でできる?
あまり今の日程と変わらん?
でも7月末シーズン終了、8月頭に新シーズンというスケジュールになるかw
12月入れて調整したら、6月終了、8月末スタートにできるんじゃ?
12月のリーグ戦は増やさないという前提でなら、代表があるから5月終了厳守で、7月アタマに開幕。
:10/09/14 13:59 :L01A :6uA7wfzU
#49 [キーパー名無し]
具体的な日程出しながら議論しましょう。
2月もやれんことはないよな?ロシアを考えると
ロシアは8月もやるの?
:10/09/14 14:59 :L01A :6uA7wfzU
#50 [キーパー名無し]
ACLはどうなる?
:10/09/14 15:16 :D903i :sB8EJ3Sk
#51 [キーパー名無し]
>>50日程変わるだろーね
中東他、秋春制だし反対意見は少ないと思う
:10/09/14 16:52 :N01A :olKQFgQA
#52 [キーパー名無し]
なんにしろデメリットは多いし、財源がな。
いまいち具体案はでないし、ロシアを数年見守ればいいか。
秋春制反対ソングを思い出したわ
:10/09/14 16:59 :L01A :6uA7wfzU
#53 [キーパー名無し]
賛成!!
:11/08/05 21:59 :PC/0 :jYrg3e82
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