今思った事【in Rock板】2
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#438 [ぷっくる]
12ビートてwww


それに発祥はイギリスだろ?

アメリカはマーケットだよ

⏰:09/04/21 03:32 📱:F700i 🆔:AceTxBgQ


#439 [Tommy◆Lee..UveuA]
発祥はアメリカでしょ??

⏰:09/04/21 11:02 📱:P905i 🆔:2JN.jFYQ


#440 [four学view◆GUNDAM//Go]
アメリカだと

⏰:09/04/21 14:06 📱:920SC 🆔:fmEIVu1.


#441 [ぷっくる]
まぁロカビリーも入れたら アメリカだけど

たしかにギターはアメリカの楽器だし

ロカビリーやブルースはロックに入れたくないなぁ俺はねw黒人音楽に入れときたい
ソウルだからね

アメリカはまだ人種差別していた頃だから
黒人チャートと白人チャートがあった頃だし
チャートで黒人に売れた黒人の曲を白人がパクるのが当たり前な時代だよな

プレスリーとかまさにそうだよヒルビリーがロカビリーを駆逐していた時代で


"大衆音楽"としてのロックならUKのフィルター通さなかったら今みたいな主流のジャンルにはなりえなかった気がするけどね

ロカビリーも跡付けだと思うよオールデイズのスペルはOLD DAYSで意味は懐メロだから

UKでロックムーブメントが起こったあとの再評価…つまり大衆音楽って意味では

ロックはリバプール発祥だと思うけどな

歴史年表では結果論しか書いてないが
時代背景を加味して考えたら

当時のアメリカは 今のアメリカとは全然違うからね

ロックはイギリスから逆輸入されてアメリカでウケた
イギリスで流行るまでは

演歌がJPOPの発祥って言ってるのに似てるだろ 違和感感じないか?

⏰:09/04/21 21:15 📱:F700i 🆔:AceTxBgQ


#442 [ぷっくる]
>>433が12ビートって書いてたが
16ビートと書きたくて間違えたか
12/8拍子の12ビートって意味なのかは判らないが

後者なら それは黒人ブルースって意味だからね

12ビートだと
変拍子で一般的では無いよなアフリカンビートだよ

それを8ビートのシャッフルに置き換えて解釈したのがイギリスのブルースロックだよ

8ビートのシャッフルで白人がブルースを解釈したからだよ
シャッフルは跳ねた8ビートって意味で

白人音楽の…クラシックのシャッフルとは少しタイミングが違うリズムだが

楽譜の1番小さい音符か12分の1音符なんて白人音楽には無いからね

それは6連符が2つ…3連符が4つって意味で

さらに3連符のノリを中を抜くと跳ねるわけ

12小節で1コーラスっていうブルース進行ってやつね


それに着眼したイギリス人は天才だと思うけどな

そっから広がるわけで
ロックは8ビートが1番多いのも
ブルースを白人音楽の理論で解釈したのがロックだよ

⏰:09/04/21 21:43 📱:F700i 🆔:AceTxBgQ


#443 [Tommy◆Lee..UveuA]
広めたのは白人でも
発祥は黒人音楽でしょ??

⏰:09/04/21 22:53 📱:P905i 🆔:2JN.jFYQ


#444 [Tommy◆Lee..UveuA]
ロックンロールとロックは違うってことかい??

⏰:09/04/21 23:04 📱:P905i 🆔:2JN.jFYQ


#445 [ぷっくる]
広めたって簡単に言って欲しくないけどね
猿真似じゃないんだからさ

アメリカのロックには空白があるよ戦前と戦後でね

それを埋めてるのがイギリスだから
だからイギリスの発信したロックは途切れてないし

イギリスのミュージシャンは色んな国の音楽を ごちゃまぜにして ロックってジャンルを作ったと思うんだけどな

アメリカ発祥のロックは もっと狭義のロックだろ
その当時のアメリカは黒人をないがしろにしてるし


ロックは英語圏の文化と言う人もいるからアメリカかイギリスなのは間違いないがね


俺はロックはラブ&ピースだと思うので
アメリカ発祥のロックだとその概念が無い時代も入るから

ラブ&ピースの概念は60年代の概念だから
それ以前と以降で分けたくなるけどな

アメリカで黒人が解放されたのはイギリスのロックムーブメントより新しい時代の話だからね
今は そんな時代じゃないから単純に古いのはどちらか?みたいになるんだろうが

結果論で論じるのは薄っぺらいから好きじゃないんだよな
過程が1番大事だからさ

そこらへんも判ってアメリカだと言うなら それは間違いだとは言わないけどね

⏰:09/04/21 23:26 📱:F700i 🆔:AceTxBgQ


#446 [four学view◆GUNDAM//Go]
ビートルズ以降がロックってことですか?

チャックベリーやバディホリー、リトルリチャードとかはロックとは言わないんですかね?
ラブ&ピースはベトナム戦争か何かの時に起こったムーブメント的な物だと思ってますw

あと黒人をないがしろにしてるからこそというか、米の白人の若者間でブルースが流行ったのが始まりだと思います

音楽的には詳しいことは分からないですけど文化としてはアメリカ発祥だと思いますけどね

⏰:09/04/22 00:32 📱:920SC 🆔:eWgvAXCU


#447 [Tommy◆Lee..UveuA]
エルヴィスってアメリカ人だよね??

⏰:09/04/22 01:00 📱:P905i 🆔:JKEbUdmQ


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