【ほんとの雑談スレ2】

>>707
純粋に好きな気持ちを否定する気はないんだが
勢いが欲しいなら刻めばいいじゃない？と思うんだよね

例えば、七さんのスラップがカッコいいのは、しっかりカッティングが出来るから。
同じように、スウィープがカッコいい奴はしっかりオルタ出来る奴。
それが出来ずに飛び技的にやってるのは、ちゃんと耳育ってると聴いて解るんだよな。
手段が目的になっちゃってるパターンね。そういう違和感を感じる。

あと、何故スラップするかっつーと
基本的に間を楽しむ為じゃん？黒人系ね。
もしくは、詰め込みタイプでもパーカッシヴさが欲しいから（白人系
カッティングでは出せない部分をスラップするわけで
そこが感覚で理解出来てないんだよ。ちゃんと練習してないと。

俺の耳が悪いのかしらんけど、700の動画は高校生パンクバンドのぐちゃぐちゃストロークとの違いが解らない。

持論だが、勢いを出したいからと勢いで弾いたり、激しくしたいからと激しくするような演奏はやっちゃダメだと思うんだよ。
リスナーはバカだけど、バカよりは解ってないといけない。料理人は客より味を解ってないとダメじゃん？
例えばパンテラは下品だけど、計算して下品で激しく聴かせてるからカッコいいわけで
ただ下品な音楽だったら誰でも出来るじゃんか。なんたらホルモンとかああいうの。
ああやって何も考えずにおちんちんびろーん的な演奏なんて、俺はリスナーに失礼すぎて出来ない。

下手な奴は、それが解らんから下手なんだ。
地獄の（ｒｙ大好きな奴に上手いのが居ないのと同じ法則。
耳を鍛えなきゃなにも始まらない。音が全く聞こえないのに音楽って難しいと思う

>>708
ただ>>700の曲に関してはは刻みでもなくギターのスラップが売りなんやない？

ホルモンもやり方は下品で>>708はやりたくないと言いたいのはわかるが
それが売りなら頭ごなしの否定も音楽にはいかんとおもいます(´･ω･`)

そういうことじゃないんだよ。

･カッティングでは出せない表現がしたい→その表現がスラップにある→じゃあスラップしよう

っていうのがあってこそカッコよくて>>709の言葉を借りるならそこで初めて
"ギターのスラップが売り"
になるのであって

>>700の動画の場合は

｢エレアコ(だったっけ？)で歪ませてしかもスラップなんかしちゃう俺ってカッコイイし変態だわマジやべぇ｣

っていうのが見え見えでこの思考に至るまでに

｢なにか変なことやりたい｣

って意思があったのが事実かは知らんが個人的には聞くからに明らかすぎて上に書いた｢ギターのスラップが売り｣になる条件というかそんなのが全くない
だからかっこよくない

そこで、
ギターがスラップしてかっこいいのはこういうことだよ(スラップに至るまでの過程が良い例)っていう意味で貼ったのがカシオペアの動画
この動画から事を感じて欲しかったが、勢い云々のレスがついてこいつわかってねぇなってなる→んで708のレスに至る
わかりやすく下品云々の話もまじえて。

ってことなんじゃないのかな
別に頭ごなしに否定してるわけじゃないよんっ
ここまで具体的な話されて彼が頭ごなしに否定してると思うのは何故？ていう俺の感想。
自分からレスしたものの相手からのレス返すのダルくて勢い云々言ってみて、気付いたら長文でレス返ってきて正直ダルくてササッと709のレスしたとかだったら何も言うことはないけど⊿

あと俺も好きな気持ちを否定してるわけではないよーっ

なんか俺も違うこと言ってんな
まぁ目的が手段になってる云々の話として参考程度に読むくらいでいいや。
なんかすまんｗ

うーむ。俺が言いたいのは好きな音楽やってるんだから良い例も悪い例もないんではー…みたいな感じ。

みんなの意見ありがたいｗｗ

>>700の動画の人のでしゃばり感はﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系だから過剰自己主張と言われてもそこまでな話な気も…

売り云々はびっぱーのレスそのまま同意なので置いておくけど
下品なのは嫌いじゃない。というかロックしてるのは好きだよ
ただ、下品に聴かせたいからとそのまま下品にしてしまう安易なミュージシャンが嫌いなだけ。
ホルモンも頭ごなしに否定なんてしてない。なんでもとにかく一度は真面目に聴く。
鬼束ちひろとか、夏川りみも好きだし
サイケデリックや、オペラもなんでも聴くよ。

単純に雰囲気が好きだとかっていうのを否定するつもりは全くない。そこは好み。
びっぱーなんてフュージョンばっか聴いてるくせに、ジャンヌダルクが雰囲気で好きだし
俺もジューダスプリーストが好き。下手だけど、最高にカッコいいから好き。

あと、そういう安易な凡才って、変わりが居るんだよね。
例えば、スリップノットのベースが死んだじゃん？あの時、正直言ってあんな奴打ち込みでも変わんないから死んだって全然かまわないやって思ったよ。
そこが売りじゃないのは解ってるし、スリップノットも好きだった時期があるけど。
変わりが居るミュージシャンなんて、死んだって構わないんだよな。正直。全然困らない。
ギタリストとしてはそう思う。
死んだって構わない奴の音楽とか全然興味ない。
俺は、例の動画のギタリストの必要性が感じられない。
そこらへんの高校生でも出来ることやられても困るわ
死んだってそこらへんの高校生がやりゃあいいじゃん。って思っちゃうんだよ

俺が言いたいのは、こうやって安易な物を聴いて、安易なことばかりやってると（誰かを指してるわけじゃなく）、安易で変わりが沢山居るミュージシャンになっちゃうんだよ
まず、セオリーを抑えて、そこから自分の感性で工夫して、オリジナリティは出来る
スラップが必要だと思えばやればいい。そういうレベルのミュージシャンなら誰も文句なんて言わない

まぁストレートに感想を纏めると
大して練習もせず、耳も鍛えもしてない下手な高校生レベルの奴が、意味不明な飛び技使って初心者とミーハー釣ってドヤ顔しててきめぇって感じ。
要約すると下手クソひっこめ不愉快だ死ねっていういつもの俺。

好きな音楽を好きなようにやるのは一向に構わないけど
俺は好きなようにクソはクソって言うし、好きなように下手クソに人権を認めないし、好きなように批判しますっていう。

俺の性格曲がってるのもあるけど
きっと、アランホールズワースが理解出来るくらいの所まで耳が育てば、おおよそ俺の言ってることは解ると思う