【ほんとの雑談スレ】
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#612 [ぷっくる]
Duck…
だから俺が前に言ったろ?
何年かしたら Duckの言ってる事の意味が判らなくなる時が来るって俺は予言したよ
忘れてるかもしれないけどね
俺が理解できないというかさ
『あー判る判る!!』みたいな仲間意識な感覚で判るのも 似たようなレベルにいる間だけの話でね
Duckはドンドン成長してるわけだから
もうちょっと知り合うの遅かったら 俺とDuckは交差しなかったんだわ
俺がベックやサトリアーニと音楽の話はできても
プレイヤーとしての感覚的な会話はできないんだよ
向こうがレベル下げてくれないと話の意味が判らないからね
なぜなら俺がその経験値がないから
アルアルネタもさ
ギタリスト同士のアルアル話して共感得ようと思ったら
ホントに普通の話しないとウケないだろ?
だからそれはよく判るよ
Duckの言ってる意味はいまいち判らないけど
悩み自体はわかるんだよ
でもただそれだけ(笑)
どんどん成長してるって事だから良いんじゃないかな?
芸術家はみんな孤独だから
最終的にはアルアルと言われない世界観を自分の中に追い求めて
一般ピープルが想像しえない境地で自分の音について悩むもんだからね
:10/08/28 22:35
:P10A
:JTBQg5bI
#613 [Duck]
>>611ヌルポ!
>>612こういうことだったんですか・・・今わかりましたw
確かに、あるあるネタもそうですね・・
プレイヤーとしての話しと音楽の話し
そこの違いがもう解からなくなっちゃってるのかもしれません。いけないことかは解からないですが
結構こういう悩みって、他の分野でもあるみたいで
某大手企業でエリートだった親父が、転職して今の会社に就いて
レベルが低すぎて伝わらないって悩んでましたが、その感覚に近いかもしれない
「俺が開発をするときはな・・宇宙まで登って、そこから開発している自分の姿を見下ろすんだ」って言われたって意味わかんねーよハゲって思うのが一般の感覚ですから
「ここは音に緑色のオーラが出てる。この空間の支配力は〜」とか語ったって普通の人には同じように意味わかんないんでしょうねぇ・・
そこがすごく難しいし
芸術って、自分の意識を共有したいって欲求の表れだと思うんですが
共有するための技術を磨くと、共有したい感情がより複雑になっていって
結果的に、受け手を選んでしまう。そんな矛盾が苦しい。
音楽家や芸術家がアル中、薬中、早死にが多いのがよく解かりますw
本気で追求すると、ここまで異常な世界に来てしまうなんて思わなかった・・・
かなりナルシストの俺でも、結構しんどい部分があるのに
普通の感覚だと、絶対耐えられないと思う
まぁでも、この状況から脱却しちゃいけないと思うんです
こういうある種の境地を目指して、深みにハマっていかないと、素晴らしいトーンは生まれないと思うので。
感性の側面では引き篭もり、プレイヤーとしての側面では何事もオープンに
これが上手くなる秘訣かもしれない
:10/08/29 01:24
:PC
:s.AeDlt2
#614 [Tommy◆Lee..UveuA]
芸術は語ったって伝わらないっしょー
言葉で伝わらない部分を表現するのが芸術でしょう
つか、言葉なんてあるからややこしいんだ
なくなっちゃえばいいのに
:10/08/29 07:24
:F02B
:zLecbre.
#615 [ぷっくる]
だから芸術は 基本的に判らんからいいんだよ
答えなんてないからね
口に出して作り手に考えを伝えようとしなくても
受け手が作り手に伝えても 違うと言われたらそれまででさ
勘違いでもいいから なんか感じてくれたら良いから創作するんじゃないかな?
正解なんて突き詰めたら無いんだよ
また正解を弄んでるくらいがちょうど良くて 真理を求めたら宗教になるからね
作り手は自分の作品を誰かに見せたいから作るわけじゃないけど
それに感動した人が 勘違いでも良いと思って評価するから 芸術家と呼ばれるだけで
アートは作り手と受け手がいて初めて成立するからね
作り手しか居ないアートはアートじゃなくマスターベーションだよ
自己満足なら 何でも良いんだよ 自分の為に存在するもので その人の内面だけを満たすものだから
他人には判らないからね
しかし作品として世の中に出てしまったら それは周知に晒されて 弄ばれて 作り手の 手の内から離れて 普遍化しようとするだろ
そうなると 正解なんてなくなるんだよ
作り手がこう感じて作ったと叫んでも 大衆はそう思わないかもしれない
でも良い作品は 理由は何であれ 良いから人を感動させられる
だからそれで満足しないとね
見てくれる人がいるからアートなんだから
肝心なのは 自分か作り手か 受け手かって自覚だけで
才能は溢れ出すもので
才能が枯れたらそこが芸術家の終着点 溢れようとするものを 止められないが
溢れなくなったら 出しようがないからね
:10/08/29 15:33
:P10A
:xNvAxbuo
#616 [ぷっくる]
過去の芸術家って 亡くなってから評価されてる人ばかりでさ
美術館に飾られてる絵の作者は 皆な今 居ない人ばかりでさ
生前から評価されてる人もいたけど 評価されてない人もいるし
美術館に飾られてるから 飾られてるものがアートではないわけよ
今の時代にだって 全然評価されないアーティストもいるって事だからさ
作品は作れば残るから
自己満足の為に作ったものでも 後の時代には評価されるかもしれないし
されないかもしれないけどそれは判らないよ
だから誰だってアーティストになれるからね
自称アーティストで良いからさ
時代が追い付いてこれないって言えば なんでもアートになるからね
ただの自己満足だよ
:10/08/29 15:55
:P10A
:xNvAxbuo
#617 [ぷっくる]
それを他人に見せたいとか聞かせたいってなると
自己満足が商売になるから
欲しいって人がいれば売れるわけだからさ
昔の有名な芸術家達にはパトロンがいた人も多いしね
ダヴィンチなんかでもミケランジェロなんかでも 当時の大聖堂とかに壁画残したり 石像残したりしてるけど
あんな風な人でも その時代に商売と結びつけてたから 今も作品が残ってるわけでさ
残ってないけど他にも芸術家はいっぱいいたはずでね
だから残したいって思ったら少しは大衆受けさせないと残らないからね
商業音楽でも 良い曲は残るし 歌手は一曲でも大ヒットしたら一発屋でも それだけで食えるからね
そんなの芸術じゃないやいと言う人もいるだろうけど
今の時代 それも少しはないと 現実食えないなら 生きていけないからね
自己満足を仕事にするなら難解だから良いわけじゃなく
単純に分かりやすい芸術もあり その中で自分のこだわりを表現して追求するのも大切だよ
:10/08/29 15:55
:P10A
:xNvAxbuo
#618 [ぷっくる]
今のロックの大御所達も
ジミヘン世代の人達も もうそろそろ お爺ちゃんだからね
これからドンドン亡くなるだろ?
新譜が聴けなくなるよね
音楽聞きだした時には 既にこの世に居なかった人は多かったからね
この10年でも俺の好きなギタリストは何人も死んでるし それは皆な同じだろうけどな
居なくなったバンドも多いだろ?
今第一線で活躍してるバンドでも 大半は10年持たないからね
フェードアウトしていくからさ
中には再結成するバンドもあるけど
もうギタリストしてない人とか ショービジネスから足を洗った人もいるだろ
:10/08/29 16:18
:P10A
:xNvAxbuo
#619 [ぷっくる]
一発屋でも テレビに出まくってる人もいるし
露出はないけど ディナーショーや ライブハウス巡りしながら 食ってる人もいるしね
ヒット曲があればそれができるから
四の五の言わずに売れないとダメだよ
売れないとやりたいことできないからさ
一度売れたら 嫌ならしなくていいからね
だから自己満足の世界で 勝負するのは カッコいいけど
才能ある人なら 分かりやすい音楽も作れば作れるはずだからね
分からなくて作った曲が売れてしまった後から 後付けで 考えて売れる音楽をわざと作った…でも何でもいいんだよ
売れたらそれが言えるから
売れなかったら 時代が追い付いてこない…これは負け惜しみだからね
良い音楽じゃなく売れる音楽作らないとだよ
売れたら良い音楽作れるんだからさ
今の日本は昔みたいに歌謡曲全盛でなく 音楽人口も増えてるから 間口は広いからね
ちょっと売れ筋みたいな 音楽も作れるはずでさ
アルバムには色んな曲が入ってるけど 狙ってるな 置きに行ってるな…そんな曲は誰のアルバムにもあるよね
メタルにもいっぱいあるよ
:10/08/29 16:18
:P10A
:xNvAxbuo
#620 [ぷっくる]
日本が世界に誇る 世界最大の発行部数のメタル専門誌BURRNが発売されたのは1984年からだから
かれこれ何年?26年?
NWOBHMのリアルタイムからずっと続いてるってことだからさ
だからメタルはブームなジャンルじゃなく
コアなファンがいるんだしさ
俺も相当なコアだと思うけどね
年季が違うよ
メタルが人気ない音楽なら雑誌が売れるわけないんだし
こんなに雑誌が続かないだろネタが無くなるよ
今よりももっともっとメタルやラウドミュージックが下火な時代も休刊することなく続いてるわけだからさ
まぁ日本だけで販売はしてないけどさ
日本の会社の雑誌で
ミュージックライフからメタルだけ分かれてできたのがBURRNだろ
YOUNG GUITARも同じようなもんだしね
それを言ったら コンバットマガジンとか 月刊 丸 とか 誰が読んでんの?みたいなマニアな雑誌も多いけどね(笑)
どこの世界にも どんな場所にもマニアはいるからさ
音楽には国境無いんだし
今はネットで動画配信できるしね
:10/08/29 16:54
:P10A
:xNvAxbuo
#621 [KILLA DOG]
最近何故かひたすら繰り返して、サトリアーニのalbumのプロフェッサーを聴きまくってる
:10/08/29 22:19
:auTS3U
:3Nnn23fg
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