TMに…MCに…DJに…なりたいっ!
最新 最初 全 
#1 [ぶらざーけー]
はろーえぶりわん
ここでは私ことぶらざが
音源作成に興味がある。
またはトラックをつくりたい。
またはなにかしら始めたい!
そんな人たちを応援する場所です。
近い人は僕の家にきてくれれば誰でもCD作成しますよ(´∀`)
そして私の知識はそこまでだとおもいます。
お助けも随時募集(´Д`)
得意分野はMCと曲のMIXの知識です。
ではすたーと
:08/12/05 01:49
:N706i2
:c8xJ19hw
#2 [砕けない若輩]
こういうの待ってましたw
:08/12/05 02:07
:W54S
:☆☆☆
#3 [
Life Work
]
ぶらざ
おめでとです
興味あるから来た(・ω・)ノ
:08/12/05 02:34
:SH705i2
:OC55uXDg
#4 [ぶらざーけー]
やぱネトラすると音源つくったりしたくなるよね!
てことでお手伝いしましょ(´Д`)
:08/12/05 03:04
:N706i2
:c8xJ19hw
#5 [ぶらざーけー]
みかん
何に興味ある??(´∀`)
ありがとう!
:08/12/05 03:04
:N706i2
:c8xJ19hw
#6 [
Life Work
]
ぶらざ
音作り
(>_<)!
:08/12/05 03:11
:SH705i2
:OC55uXDg
#7 [ぶらざーけー]
TMかあ!
何にもわからない状態かい??(´∀`)
:08/12/05 03:13
:N706i2
:c8xJ19hw
#8 [
Life Work
]
ぶらざ
はい…
全くの無知…
(-ω-`)
:08/12/05 03:15
:SH705i2
:OC55uXDg
#9 [ぶらざーけー]
ふむふむ
では少し長くなるけど説明するね!
大きく分けて、打ち込みでつくるか、ループ素材を伸ばして使うかでトラックを作成します(´∀`)
打ち込みの代表格といえばFL STUDIOってソフトで、ダンスやヒップホップにむいているのを売りにしてる!価格は約20000円(´Д`) 操作が初心者向きではないのと、内臓されてる音がクセありまくりなのが難点!
続いてループ素材を伸ばして使うソフトの代表格はACID!サンプリングや録音、MIXまでできるマルチなやつ!何千、何百のループ素材が入ってて更に、サイトからループをとってきたりもできるから、手軽で無限に作曲がひろがるよ(´Д`)ただ、自分はそれを伸ばしてループさせてって…構成するだけだからオリジナルとはいえないって人もいる!価格は約13000円でかえちゃうのさ!
:08/12/05 03:39
:N706i2
:c8xJ19hw
#10 [ぶらざーけー]
これが初心者がよく使うソフトで
やっぱり最初はループのACIDだと判断するよ!
何より楽で低価格!
ただ思い通りのメロディなんかは奏でられないけどね。まずはこれからはじめていいんじゃないかな(´∀`)
他に何か質問あるかな??
:08/12/05 03:42
:N706i2
:c8xJ19hw
#11 [砕けない若輩]
ぶらざーけーさん
そうですね-^^
ここのマイクリレースレでしか蹴ってませんがw
僕は MPCでリアルタイムに打ち込んで 曲を作りたいな-...って思ってます。
:08/12/05 03:43
:W54S
:☆☆☆
#12 [
Life Work
]
ぶらざ
詳しくありがとです
実はB時間ほど前にACIDが欲しい!と思いドンキに…

なかったです
(-ω-)w
明日にでも電気屋サンとかで探して来ます
無知すぎて何がわからないかもわからないので…
w
とりあえずソフトを買ってわからない所が出てきたら教えて下さい(>_<)!
:08/12/05 04:03
:SH705i2
:OC55uXDg
#13 [ぶらざーけー]
砕けないさん
MPCは技術がいるものの完全にHIPHOpな低音が魅力的ですね(´∀`)
まずはMPC−1000をお求め頂ければ練習次第でヒップホップなループができます(´∀`) ドラムなんかはサンプリングをおすすめします!
:08/12/05 05:34
:N706i2
:c8xJ19hw
#14 [ぶらざーけー]
みかん
ドンキにはないw
電気屋にもないw
わりと大きな楽器屋にいきましょう!
それよりネットのがやすくかえるけどw
ヤフーでサウンドハウスで検索!Sony Acid Musicstudioが13000円以内でかえるよ(´∀`)
:08/12/05 05:36
:N706i2
:c8xJ19hw
#15 [
Life Work
]
ぶらざ
うそん
(-ω-`)w
楽器屋サンが何処にあるか謎な上に届くまで待てそうにない気がした私…
w
とりあえずインストールを試みました

:08/12/05 07:31
:SH705i2
:OC55uXDg
#16 [@静岡]
>>15ACIDならPRO TOOLSかCUBACE買って、卓にシンセ繋げば完璧。
慣れるまで難しいけど…。
俺のトライトン壊れた…
:08/12/05 07:38
:SO905iCS
:QACazicQ
#17 [
Life Work
]
この音の心電図みたいのは何ですか
(・д・;)
w
:08/12/05 07:46
:SH705i2
:OC55uXDg
#18 [
Life Work
]
@静岡サン
ありがとです
がしかし…私の場合それが何かを調べる事から始まる様です
(-ω-`)
:08/12/05 08:04
:SH705i2
:OC55uXDg
#19 [ゆけし]
俺はACID×FL買ったけど、パソコン買った電気屋にあったよww
:08/12/05 08:14
:P905iTV
:pqEU8Amw
#20 [ゆけし]
ACID×FLってFLの打ち込みも確かACIDと一緒に使えるんだよなぁ…
でもFLのインストールが出来ない

パスワード拒否された

:08/12/05 08:18
:P905iTV
:pqEU8Amw
#21 [DJ Nanashi
]
ループってなんですか?
:08/12/05 08:18
:D905i
:F/UDsdVE
#22 [ゆけし]
>>21 引き抜いた音のパターン
みたいな

ループはループだからそれ以上説明が…
>>16のPRO TOOLとCUBACEってなんです?
:08/12/05 08:21
:P905iTV
:pqEU8Amw
#23 [DJ Nanashi
]
すいません無知で…
元のトラックから音削ってくみたいな感じですか?
:08/12/05 08:23
:D905i
:F/UDsdVE
#24 [ゆけし]
うーん、
たくさんの曲の間奏等を1小節くらい引き抜いた音
かなぁ…
説明に自信ないですすみません(;・ω)
:08/12/05 08:26
:P905iTV
:pqEU8Amw
#25 [DJ Nanashi
]
あ!!結構わかりやすかったです。ありがとうございます。
:08/12/05 08:32
:D905i
:F/UDsdVE
#26 [ゆけし]
チャララララン

↑が作りたかったら普通は打ち込みで
チャ・ラ・ラ・ラ・ラン
って一つずつ合わせなきゃだけど
ACIDのループ集の中に
チャララララン

がそのままあるかも
ってことだよ( ̄^ ̄)うん( ̄^ ̄)w
:08/12/05 08:37
:P905iTV
:pqEU8Amw
#27 [DJ Nanashi
]
…なんとなくw
話変わるんですけどMPC持ってますか?
:08/12/05 08:42
:D905i
:F/UDsdVE
#28 [ゆけし]
MPCは持ってないです(゚--゚)
まだそこまで作曲レベルが達してないですw
でもいいよねー
生打ち込みみたいなね!
今年のB-BOY PARKでROCK-TEEと熊井さんが生打ち込みしててすげぇかっこよかった!
:08/12/05 08:44
:P905iTV
:pqEU8Amw
#29 [
Life Work
]
ゆけし
FLって…?

:08/12/05 08:47
:SH705i2
:OC55uXDg
#30 [ゆけし]
みかん
>>9で言ってる
打ち込みの代表格
FL STUDIOだよ

ループメインのACIDと打ち込みのFLが共同したのが
ACID×FL STUDIO
俺が買った電気屋では約2万だったな

:08/12/05 08:51
:P905iTV
:pqEU8Amw
#31 [
Life Work
]
ゆけし
なるほど
一緒になってるやつだ?
:08/12/05 08:54
:SH705i2
:OC55uXDg
#32 [ゆけし]
みかん
俺が買ったのはね

ACIDがメインな感じだからFLもフルに使えるかはわからないや
FLのインストール失敗しちゃってFLは放置してるからなんとも言えない笑
:08/12/05 09:01
:P905iTV
:pqEU8Amw
#33 [
Life Work
]
ゆけし
ありがと
何だか良くわからないけど楽しいね
(・∀・)
:08/12/05 10:23
:SH705i2
:OC55uXDg
#34 [砕けない若輩]
ぶらざーけーさん
KREVAのTRACK講座を見て刺激を受けましてw
今2500を買おうと思ってます^^
サンプリング素材はあるにはあるんですけど、
やっぱりドラムブレイクからchopしていった方が良いですかね?
:08/12/05 11:18
:W54S
:☆☆☆
#35 [ゆけし]
みかん
共に頑張ろ!
>>34 いきなり2500とか勇気あるな!すげぇ!
KREVAのトラック講座、テレビでやってた笑
:08/12/05 12:01
:P905iTV
:pqEU8Amw
#36 [砕けない若輩]
>>34 半永久的に使うなら上位機種の方が良いじゃないですか?
外さない自信もありますw
あれヤバいっすよね
KREVAが考えてる理想像は
次元が違うけど、間違いないものですし
:08/12/05 12:03
:W54S
:☆☆☆
#37 [ゆけし]
>>36 確かにね!俺もその考え方だけど、自信はない!w
NHKかなんかで出たんだよね?
:08/12/05 12:07
:P905iTV
:pqEU8Amw
#38 [砕けない若輩]
>>37マジすかw
僕の自信も根拠は無いですけど、やる気さえあれば何でも出来ますよ^^
僕リアルタイムじゃ見てないんですけど、ニコニコで見て 流石の一言ですねw
:08/12/05 12:11
:W54S
:☆☆☆
#39 [ゆけし]
>>38 なんか、壊しちゃったら…とかネガティブに考えてしまいますw
俺はKREVA好きな友達から、NHKでKREVAが曲の作り方やってる!ってメールきて見ました

たしかにKREVAはすごい!
トラックメイク、MC、DJ
天才だし憧れです^^
でもBBPのROCK-TEE氏らの生打ち込みがすげぇ衝撃でした!
:08/12/05 12:16
:P905iTV
:pqEU8Amw
#40 [砕けない若輩]
すいません昼食とってました^^;
>>39よほどひどい扱いをしなければ 壊れませんよw
パッドがへたれるのが一番心配です
宇多丸も言ってたんすけど
根っこから頑なにHIP-HOPをして売れてるのはKREVAだけ...と。
正にその通りですよねw
ZEEBRAにしても童子-Tにしても、ハードルを低めにして売ってるんで HIP-HOP好きの間では批判の嵐だと思います^^;特に童子が。
イーストエンドの方ですか!
ROCK-TEEは 話でしか聞いた事がorz
:08/12/05 13:09
:W54S
:☆☆☆
#41 [ゆけし]
>>40 大丈夫ですよ

まぁ、そうなんですけど
俺扱い悪くて…なんでもすぐ壊してしまう経験があって(^_^;)
KREVAは自分でなんでもできるしね!
彼は天才だって言われてますね
生打ち込みすごかった!
それにキューゼロがフリスタしてた
なんか話し反れましたねw
:08/12/05 13:36
:P905iTV
:pqEU8Amw
#42 [砕けない若輩]
>>41MPCをすぐ壊せるなら、是非お目にかかりたいですw
キャリアもありますし、メジャーのグランドであの評価は素晴らしいです^^
ROCK氏は 他からも評価高いですよねw ROCK氏にインスパイアされた方々も居ますし
大分逸れましたね^^;
ぶらざーけーさん居ない時は雑談ですねw
:08/12/05 13:40
:W54S
:☆☆☆
#43 [ゆけし]
>>42 確かにそこまで大袈裟に壊したことはないんですが

やっぱ憧れるよなぁKREVA
あんな風になりたいと常日頃思ってるけど、まだ努力足りないや・_・
ROCK-TEEはすごいね!
熊井さんも!
ぶらざ、この時間は仕事やねー
:08/12/05 13:49
:P905iTV
:pqEU8Amw
#44 [砕けない若輩]
>>43高い物は優しく使ってあげて下さいw
僕も努力とキャリア...何から何まで足らないっすw
熊井さんは上手い!
HIFANAもヤバスギルスキルです!
社会人ですよね?ぶらざーけーさん
大変ですね^^;
:08/12/05 13:53
:W54S
:☆☆☆
#45 [ゆけし]
>>44 優しく

女の子みたいにw
頑張ろう…orz
熊井さん定評あるね!
DJ分かんない!w
17だけどねwぶらざ
俺の一個上なのにすげぇキャリアだと思う
ライブもけっこう出てるし、めっちゃ苦労したんだろうなーって思う^^
:08/12/05 13:57
:P905iTV
:pqEU8Amw
#46 [ゆけし]
あれ、もう18かな
高校行ってたら学年的には高3ですよ
:08/12/05 13:59
:P905iTV
:pqEU8Amw
#47 [槇]
>>45 >>46
ぶらざーけーさん 17っすか!?
20くらいかと思ってました
高3なら1個上ですw
:08/12/05 14:01
:W54S
:☆☆☆
#48 [ゆけし]
>>47 名前変えた^^?
ぶらざ、ネットでも20くらいに見られるなんてw
じゃあ砕けないさん俺とタメじゃない!?
:08/12/05 14:06
:P905iTV
:pqEU8Amw
#49 [砕けない若輩]
他スレ行ってたんで、変わったままでした^^;
ぶらざーけーさんには
申し訳ないですw
そうですね!お互い高2です
:08/12/05 14:09
:W54S
:☆☆☆
#50 [ゆけし]
タメがいて嬉しい^^!
すみません、リリック書いてたら電池がなくなりかけました
落ち

:08/12/05 14:17
:P905iTV
:pqEU8Amw
#51 [砕けない若輩]
この世代を引っ張って行きましょう...すいません大袈裟でしたwww
踏み倒しのリリですね^^
お疲れ様です!
:08/12/05 14:21
:W54S
:☆☆☆
#52 [ぶらざーけー]
昼休憩〜
みかん
せっかちさんww
本格的に作るなら確かにシンセなんかあるといいんだけど予算的にも操作性にしてもまったく1からならミュージックスタジオで十分…だと俺は思いましたw
:08/12/05 15:33
:N706i2
:c8xJ19hw
#53 [ぶらざーけー]
ゆけし
それはたぶんFLはフルにはつかえないとおもうな

MIDIを取り込んだりはそっちでできるだろうけど…
:08/12/05 15:34
:N706i2
:c8xJ19hw
#54 [ぶらざーけー]
砕けないさん
2500(笑)
やばすぎる(笑)
そですねぇ
ネタがあるなら地道にチョップしていきまそ!うまくいかなくてもあきらめないで頑張ってください(´∀`)
20…
そんなに年上に見えますか…
老けてますか…
そうですか…
:08/12/05 15:37
:N706i2
:c8xJ19hw
#55 [ぶらざーけー]
静岡さん
Cubaseは便利!
音もやっばい!
だが…
高いww
:08/12/05 15:40
:N706i2
:c8xJ19hw
#56 [ぶらざーけー]
あれw
みかんもうアシッド買ったの??w
:08/12/05 15:41
:N706i2
:c8xJ19hw
#57 [ゆけし]
>>51 なんで踏み倒し知ってるんです(゚∀゚;)?
誰にも教えてないんだけど…
ぶらざ
分かるよ!FLがメインじゃないからね

でもなんか少しは使えるみたい!
:08/12/05 17:24
:P905iTV
:pqEU8Amw
#58 [DJ Nanashi
]
サンプリングってなんとなくわかるんですけどしっかり知りたいです
よろしければ教えてください
:08/12/05 17:56
:N904i
:Ztv.1Xyc
#59 [砕けない若輩]
ぶらざーけーさん
ネタにするのは、良いドラムブレイク収録されてるの知ってます?
CDでもレコでも構いません^^
年齢については弁解の余地無いです、すいません!w
ゆけしさん
いや、踏み倒したリリックだなあ...と思いましてw
:08/12/05 18:59
:W54S
:☆☆☆
#60 [砕けない若輩]
:08/12/05 19:02
:W54S
:☆☆☆
#61 [ゆけし]
あー、良かった良かった
:08/12/05 19:10
:P905iTV
:pqEU8Amw
#62 [砕けない若輩]
踏み倒し って曲は知ってますよ^^
ニコラップですが
:08/12/05 19:12
:W54S
:☆☆☆
#63 [ゆけし]
なるほどね

俺も初自主製作曲は
踏み倒しってタイトルにしようと思うんだ
あとはレコするだけなんだけど、入院してしまって…
:08/12/05 19:19
:P905iTV
:pqEU8Amw
#64 [砕けない若輩]
なるほど^^
さぞ踏み倒す曲であろう...w
入院大丈夫ですか?^^;
:08/12/05 19:21
:W54S
:☆☆☆
#65 [ゆけし]
韻しか考えられないバカです
大丈夫ですよ

来週には退院です
:08/12/05 19:34
:P905iTV
:pqEU8Amw
#66 [砕けない若輩]
韻を考えるのは、楽しいですよね^^
巧く踏めた時とかは特に
あ、おめでとうございます!
:08/12/05 20:09
:W54S
:☆☆☆
#67 [ゆけし]
韻考えんのすんげぇ楽しい!
来週には退院ってのは
多分…なんだけどね

:08/12/05 20:10
:P905iTV
:pqEU8Amw
#68 [砕けない若輩]
韻好きですけど、僕は基本韻律意識ですね^^
マイクリレーの新しいのは韻律無視しましたがw
何で入院だったんすか?
:08/12/05 20:13
:W54S
:☆☆☆
#69 [ゆけし]
綺麗に踏む感じが好きなんだ

肺に穴空いたのw
タバコも吸わないのにw
:08/12/05 20:17
:P905iTV
:pqEU8Amw
#70 [砕けない若輩]
そうですね^^
音無いけど 音にハメる感じがヤバいくらい好きです
マジすかwwwwwwww
かなり衝撃的じゃないですか^^;
:08/12/05 20:23
:W54S
:☆☆☆
#71 [ゆけし]
読んでてリズム作れるライムがすごい感激する!
衝撃的だよ!
緊張性って言って、一日放っといたら死ぬとこだったってww
:08/12/05 20:31
:P905iTV
:pqEU8Amw
#72 [砕けない若輩]
韻律は大事ですよね^^
自然とリズムに乗れる詩を書くネトライマーは尊敬です。
大分危ないですねwwww
まぁ良かったじゃないですか
今ここに居れるんですし
:08/12/05 21:00
:W54S
:☆☆☆
#73 [ゆけし]
ねとらも難しいんね…
確かに命あってこそ今があるよ!
:08/12/05 21:53
:P905iTV
:pqEU8Amw
#74 [ぶらざーけー]
砕けないさん
なんせ専門外なもので少しわからないですが
詳しい人を知っていますので、じゃんじゃんおすすめをここにかきます(´∀`)
MPCを購入なさったら
是非とも役立ててください!
:08/12/05 22:04
:N706i2
:c8xJ19hw
#75 [砕けない若輩]
ゆけしさん
ネトラは確実にサクセスですね!
今ある命を大切に...ですよw
ぶらざーけーさん
ありがとうございます!
CD レコード喜んでw
ぶらざーけーさんどこ住みですか?
:08/12/05 22:09
:W54S
:☆☆☆
#76 [ぶらざーけー]
砕けないさん
いえいえ(´∀`)
自分は京都ですよ!
砕けないさんはどこですか??
:08/12/05 22:12
:N706i2
:c8xJ19hw
#77 [砕けない若輩]
ぶらざーけーさん
楽しみです^^
僕もバトブレ ドラムブレイクには疎いもので...
京都ですか、東京だと思ってました^^;
僕埼玉ですw
:08/12/05 22:16
:W54S
:☆☆☆
#78 [ぶらざーけー]
砕けないさん
バトブレとかはつかえなさそう…
やはりアナログでオールドなファンクやジャズを探るといいドラムがありそうです(´∀`)
遠いw
:08/12/05 22:20
:N706i2
:c8xJ19hw
#79 [砕けない若輩]
ぶらざーけーさん
基本はやっぱドラムブレイクですかね^^;
正直聴いた事無いんで どんなのか想像でしか...
録りに行きたかったんですが
流石に無理ありますねw
:08/12/05 22:23
:W54S
:☆☆☆
#80 [
Life Work
]
ぶらざ
今日はインストールしたので遊んでました
とりあえず@ヶ月は使えるみたいだからその間に買うか継続しようと思ってるよ
(・ω・)
:08/12/05 23:00
:SH705i2
:OC55uXDg
#81 [
Life Work
]
それでいくつか質問が…
@ソフトシンセの使い方
Aチョッパーとは?
B被せたりズラした場合に合わない所を調節する方法
↑上手く説明ができなくてすみましぇん(・ω・`)
:08/12/05 23:23
:SH705i2
:OC55uXDg
#82 [ぶらざーけー]
みかん
パソコンのメールをみてみてくださいw
レスではむずかしいw
:08/12/06 00:06
:N706i2
:dbIhxxVM
#83 [ぶらざーけー]
砕けないさん
やはりオールドのその辺が重たくて煙たい音ですからねぇ(´∀`)
京都まで旅行がてらどうすかwww
:08/12/06 00:30
:N706i2
:dbIhxxVM
#84 [砕けない若輩]
ぶらざーけーさん
ですよねw
重く腹に響くビートの方が 好ましいですね^^
行くとしたら来年になりそうです^^;
あ、連絡先交換しませんか?
:08/12/06 00:48
:W54S
:☆☆☆
#85 [ぶらざーけー]
僕自身はそんなトラックつかいませんけどw
いいですよぉ(´∀`)
アドレスのせます。
:08/12/06 00:50
:N706i2
:dbIhxxVM
#86 [砕けない若輩]
僕シンプルなのが好きなんですよね〜
KICKでいう BREAK3とか^^
送りました!これからも
お世話になりますwwww
:08/12/06 00:54
:W54S
:☆☆☆
#87 [
Life Work
]
ぶらざ
いま気付きました
w
:08/12/06 00:55
:SH705i2
:WOiMuN9U
#88 [ぶらざーけー]
これに連絡くださいなっ(´∀`)
:08/12/06 01:26
:N706i2
:dbIhxxVM
#89 [
Life Work
]
ぶらざ
遅いし疲れてると思うので時間がある時にでも…
(・ω・)ノ
ありがとでした
:08/12/06 01:51
:SH705i2
:WOiMuN9U
#90 [ぶらざーけー]
だいじょぶよー(´∀`)
いつも朝までおきてますからあ!
:08/12/06 02:06
:N706i2
:dbIhxxVM
#91 [@静岡]
>>81習うより慣れろ。
簡単に聴く前に自分で調べるなり適当にイジくるなりしなさい。
MPCはいいどぉ。俺の2000XLはPADがイカれたからお蔵入りだが…。
チョップ→叩く→ループ→チョップ→叩く→ループ
一通り完成したらひたすら叩く。(笑)
:08/12/06 02:30
:SO905iCS
:UAfkiaRA
#92 [
Life Work
]
@静岡サン
もっともです
朝からいじってますが…
私がおバカなのを知ってるハズ
(;_;)!
:08/12/06 02:40
:SH705i2
:WOiMuN9U
#93 [砕けない若輩]
静岡さん
やっぱMPC良いですよねw
チョップ機能を早く使いたいです
:08/12/06 06:53
:W54S
:☆☆☆
#94 [@静岡]
チョップはジョクダイアルをクルクル回して始まりを設定して、またクルクル回して終わりを設定。
それをPADにアサインすれば音が出るけど、ココで説明は難しい(笑)
:08/12/06 07:37
:SO905iCS
:UAfkiaRA
#95 [砕けない若輩]
KREVAのTM講座見たんで
形としては分かります^^
やったらまた別ですよねw
:08/12/06 18:14
:W54S
:☆☆☆
#96 [ゆけし]
MPC欲しくなっちゃったw
これMPC分割で買えるよね?
:08/12/06 19:08
:P905iTV
:zN0TY.1c
#97 [砕けない若輩]
買えますよ!
買う物によりますが、オタレコさんは良いですよ^^
管理人の方も、社員の方も
丁寧で親身に相談に乗ってくれます。
:08/12/06 19:21
:W54S
:☆☆☆
#98 [ゆけし]
俺も2500か1000BKでいいかな^^;
オタレコってなんですか?
:08/12/06 19:30
:P905iTV
:zN0TY.1c
#99 [ゆけし]
KREVAすげぇ!
MPC周辺の曲作りは全く無知なんだけど、タンテも必要なんだ!
:08/12/06 19:57
:P905iTV
:zN0TY.1c
#100 [砕けない若輩]
オタレコは 通販サイトです^^
PCで検索掛けたら出てきますよ。
:08/12/06 20:42
:W54S
:☆☆☆
#101 [砕けない若輩]
TRACK講座みました?
:08/12/06 20:50
:W54S
:☆☆☆
★コメント★
←次 | 前→
トピック
C-BoX E194.194