◆職人専用トピ◆
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#501 [クロミ]
みちるさん
ワタシもリク受けならなかった場合cancel促すように気をつけていきたいと思います
必読の件ですが、満トピ近くて気になっていた所でした
リク受けで大変なのに何度もお願いして申し訳ありませんが、どうか宜しくお願い致します
今後、自分からも申し出て協力できるようしていきたいと思います☆・゚
いつもありがとうございます(.. )ペコ
みちるさんありがとうデス [gif/2KB]
:08/11/11 22:07 :N906imyu :ee0O1uEo
#502 [みちる◆egg..KrTGM]
★:)にこちゃん、M+さん
ご意見ありがとうございます♪ヽ(´▽`)/
M+さんのおっしゃる通り、
確かにキャンセルレスについてはかなりうやむやであったと感じていました。。
特に利用者様にとっても職人側にとっても都合の悪いものではないですし、これを期にハッキリ明記した方がよいのではと思いました。
必読トピの満トピが近い為、早い改良宜しくお願いします★
話し合った部分などは手を加えてみましたが、言葉足らずや説明不足、これも付けたした方がよいのでは?なんかの意見がありましたらご指摘宜しくお願い致します♪ヽ(´▽`)/
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:08/11/11 22:12 :P905i :bbKtesNU
#503 [みちる◆egg..KrTGM]
まあささん、
クロミ
さんお忙しい中、レスありがとうございます♪ヽ(´▽`)/
まず一つ目
違反行為A
◆同リク⇒複数の職人サンに一度作成してもらった内容で同じリクをする事
・一度も作成してもらってない内容は同リクにはあたりません。(ただしリク漏れして他の職人様にリクする場合にキャンセルレスがないと、同リク違反、または似リク違反と見なします。)
◆似リク⇒複数の職人サンに似ているリクをする事【名前のみはとします】
※FROM+名前等、ニックネームなどの似リクは、リクする前に職人サンに確認を取って下さい
※同じ職人サンへの似リクも、リクする前に職人サンに確認を取って下さい
◆違反した者へのリク・リク受け行為
どうでしょうか(´・ω・`)?他に分かりやすい表現や追記がありましたらご意見宜しくお願い致します♪ヽ(´▽`)/
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:08/11/11 22:16 :P905i :bbKtesNU
#504 [みちる◆egg..KrTGM]
違反行為@
◆複リク⇒複数の職人に同時にリクする事【受け取り報告を済ませてからリクして下さい】
(また、リクして漏れた場合も一言キャンセルレスをしてください。)
※お直し依頼してる場合も職人側がプレデコにする場合以外は、他の職人にリクすると複リクになります。(プレデコとは職人側の都合でお渡しが遅くなる場合などに、職人から言われるものです。プレデコになった場合には他の職人にリクしても複リク違反にはあたりません。)
※職人のリク停止中に間違ってリクした場合もキャンセルレスをして下さい。そのまま放って他でリクすると違反です。
※画像板とデコ板との復リクは板が違うので違反にはなりません。
◆複ハン⇒複数のハンネを使うこと【あ→ぁ等、絵文字が違っても複ハンです】
一応この二ページです。他のページも追記や改良が必要なのでは?と思う場合はご意見下さい♪ヽ(´▽`)/
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:08/11/11 22:20 :P905i :bbKtesNU
#505 [M+]
みちるサンわざわざありがとうございます
あたしの一意見なのですがプレ凸として他職人サンにリクする場合、○○サンのところでプレ凸と明記すること、またsageせずにリクした場合はリク受けをしないことも追加したほうがいいのかなぁと思います。最近sageしてなくてもリク受けする職人サンも多いので
あと違反者報告トピですが職人サンたちの間で話し合われて出来たトピではありません。これから先これをどうするか、よければこれらについて意見お願いします
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:08/11/11 22:37 :N905i :YTsZz5M.
#506 [みちる◆egg..KrTGM]
M+さんの意見をとり入れさせて頂いた訂正です♪ヽ(´▽`)/
一つ目
違反行為@
◆複リク⇒複数の職人に同時にリクする事【受け取り報告を済ませてからリクして下さい】
(また、リクして漏れた場合も一言キャンセルレスをしてください。)
※お直し依頼してる場合も職人側がプレデコにする場合以外は、他の職人にリクすると複リクになります。(プレデコとは職人側の都合でお渡しが遅くなる場合などに、職人から言われるものです。プレデコになった場合には他の職人にリクしても複リク違反にはあたりません。)
※職人のリク停止中に間違ってリクした場合もキャンセルレスをして下さい。そのまま放って他でリクすると違反です。
※プレデコ中に他の職人にリクする場合はプレデコ待ちだと明記して下さい。記載なしの場合は必読を読んでないとみなします。
※画像板とデコ板との復リクは板が違うので違反にはなりません。
◆複ハン⇒複数のハンネを使うこと【あ→ぁ等、絵文字が違っても複ハンです】
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:08/11/11 22:53 :P905i :bbKtesNU
#507 [にこ]
パソコンから失礼します。
みちるちゃんいっぱい考えてくれてありがとう!!
M+さんがおっしゃっている内容を追加したほうがいいかもしれないですね。
違反者トピですが私もM+さんに言われ色々考えたのですが、トピを立てられている方、利用者さんではないですよね?お見掛けしたことがないです…
私でよければトピ立てしましょうか?
載せる内容などこのまま皆さんで話合えたらなぁと思います。
ご意見お願いします。
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:08/11/11 22:55 :PC :5w2Srkek
#508 [みちる◆egg..KrTGM]
二つ目
職人が気をつける事
@リク受け開始の時以外は『メール欄』になるべく『sage』と書く【遅くなってしまったリク品渡し時等、状況によりあげても良い】
Asageができていない利用者にsage進行を促す
(sageをせずにリクした方は必読を読んでないのと一緒なのでリクは受けないで下さい。キャンセルしてもらうか、やり直ししてもらう等の対処をお願いします。)
B自トピを一度上げたらすぐ必読トピをあげ、以降の書き込みはsageにする
※違反した利用者のリク受け・リク品渡しはしないで下さい。職人の違反となります。
違反した利用者へ必読トピの再読・理解を促して下さい。
利用者が謝罪し、違反行為を理解した事を確認したら、リクを受けるか決めて下さい。
※作成板なので雑談も控えましょう
違反者報告トピについては、なかなか助かっているというのがみちるの意見です。
ただ、善良な利用者様がいる中、違反者を見つけて報告するという行為を嫌う人が荒らすのが目につきます(´;ω;`)
何とかならないものですかね(´;ω;`)
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:08/11/11 22:58 :P905i :bbKtesNU
#509 [M+]
みちるサン
ありがとうございます
そのほうがあたしにはしっくりきます
みちるサン、にこちゃんサン
にこちゃんサンが言われるようにあたしもお見かけしたことがありません。いきなり出てこられて作られて…みたいになってます
にこちゃんサンにお願い出来れば新しくトピをたてて頂いてみちるサンに必読たてて頂く際に違反者報告はこちらというふうにURLをつけるほうがいいかなぁと思います。
違反者報告トピをたてるならどこまでを記載して違反とするか、ですがやはり必読にも書かれてるように複リク、複ハン、同リク、似リクまでですかね。あと違反者として報告された方は各職人サンに謝罪後、違反者報告トピにて謝罪したことを書く、その際に報告されたアンカーをひっぱってくるとわかりやすいかなぁと思います。
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:08/11/11 23:08 :N905i :YTsZz5M.
#510 [にこちゃん]
M+サン
ありがとうございます!!!
ではでは,あたしが違反者トピを立てさせていただきますね☆
M+サンの内容を折り込みます☆
あっ
あと匿名の書き込みなどはどうしましょう?
レスお願いします [gif/4KB]
:08/11/11 23:17 :re :j/NGNdUs
#511 [M+]
にこちゃんサン
匿名の書き込みはないほうがいいですよね。報告する場なので余計匿名はよくないと思います。
書き込まれていない職人サン
あたしだけの意見ではたてれないので皆さんの意見をお願いします。必読がいっぱいになって次トピたてるまでに違反者報告トピはたてなければならないと思うので早めに書きお願いします。時間がないので今おられそうな職人サンの各自トピまで書かせていただきますがご了承お願いします。
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:08/11/11 23:31 :N905i :YTsZz5M.
#512 [みちる◆egg..KrTGM]
☆M+さん、にこちゃん
話し合いお疲れ様です♪ヽ(´▽`)/
にこちゃん違反者トピ立ての申し出ありがとうρ( ^o^)b_♪♪
M+さんのおっしゃる様に、にこちゃんが違反者トピ立ててくれた後に違反者トピのURL貼って誘導レス追加します(o≧▽゜)o
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:08/11/11 23:33 :P905i :bbKtesNU
#513 [M+]
今から一時間前までにレスがあった職人サンの各自トピに書きこませて頂きました。意見をお待ちしたいと思います。
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:08/11/11 23:42 :N905i :YTsZz5M.
#514 [にこちゃん]
M+サン
ありがとうございます!!!
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:08/11/11 23:43 :re :j/NGNdUs
#515 [@唯果の唯]
遅くなりすいません_(._.)_
匿名さんの件ですが
アタシも匿名はよくないと思います
M+さん
トピにカキコありがとうございました
途中までレス拝見していたんですが
私用で遅くなりました
みちるさん、にこちゃんさん
必読トピと違反者トピ
ありがとうございます。
よろしくお願いします_(._.)_
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:08/11/11 23:48 :SO905iCS :qbJbQDHg
#516 [M+]
@唯果の唯サン
いきなりトピに書き込んですみません
でも私用で忙しいにも関わらず書きありがとうございました
違反者報告トピは立て直す方向でいいですかね?
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:08/11/11 23:53 :N905i :YTsZz5M.
#517 [にこちゃん]
あと,PCの書き込みはどうでしょうか?
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:08/11/12 00:01 :re :xvVFW2G6
#518 [しぃ汰]
職人なのに書き込むの遅くなっちゃって申し訳ないです><そして、M+サン報告?ありがとうございます^^!
しぃ汰も皆サンの意見に賛成です。漏れた場合で似リクと言うのは少し厳し過ぎかな..?と思ってました(;ω;)あと、匿名での書き込みはややこしいとゆう面、名前がない事で嫌な気分になる方もいらっしゃるので匿名での書き込みはあんまり好ましくないです↓↓
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:08/11/12 00:02 :W53T :xkGfRrD2
#519 [@唯果の唯]
M+さん
いえいえ
ばたばたしていて乱雑な文になり
すいません
違反者トピの件ですが
私は職人になって浅く、理解して
いなかったんですが
今のトピは職人様どうしが話し合い
立てたものでなく、
トピ主さんが自発的に立てたもの?
なんですよね_(._.)_
そうしましたら私も一度立てなおして
規約のトピとも連携して
いったほうがよいのかと思います gif 1KB
:08/11/12 00:03 :SO905iCS :oko/LEGk
#520 [M+]
しぃ汰サン
忙しい中書きこみありがとうございます。匿名はやはり嫌悪感感じる方もいらっしゃいますよね。
@唯果の唯サン
まだ違反者報告トピが必要かどうかで職人サンたちが話し合ってる中勝手にたてられたものなので職人サンがたてたほうがいいですよね。
にこちゃんサン
PCは職人サンはPCでされてる方もいるので職人サンのみOKにしたほうがいいのかなぁと思います。
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:08/11/12 00:08 :N905i :F.U3Fvxg
#521 [ぅき]
M+サン
トピ有難うございます
遅くなり申しわけございません。
匿名さんは私もよくないと思います。
みちるサン、
すごくわかりやすくなったと思います。
有難うございます
みちるサン、にこちゃんサン
トピ立てありがとうございます。
何も協力出来ずに
すみません
ヨロシクお願い致しますm(__)m
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:08/11/12 00:11 :SH905i :FpMPAUHQ
#522 [にこちゃん]
(*'(ェ)')ゞリョウカイ♪です☆
皆さんご意見ありがとうございました!!
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:08/11/12 00:13 :re :xvVFW2G6
#523 [みちあ]
皆さま、こんばんわ
書き込みしてよかったのかなと思いますがあたしも皆さんに賛成です!
漏れた場合の似リクとゆうのは厳しすぎになるんではないかなと思います。誰でもいいやとゆうような同じ内容のリクの連続なら嫌な気持ちになる職人さまや利用者さまも出てくると思いますがそうでない場合はいいんではないかと思います。
あたしも匿名はあまりいいものではないと思いますので匿名での書き込みはなくしたほうがいいのではないかと思います。報告は悪い事ではないと思いますので、、
違反者報告トピは皆さんがおっしゃっている様に新たに建てたほうがいいのかなと思います。pcは職人さまで使用してる方もいますし職人さまのpcの書き込みはokにしてもいいのではないかと思いました。
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:08/11/12 00:15 :D904i :fOXwWrns
#524 [ぅき]
PCの書き込みとは、PCからはリク受けしちゃいけないということですか!?
それとも報告トピへの
書き込みということですか!?
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:08/11/12 00:18 :SH905i :FpMPAUHQ
#525 [クロミ]
書き込み遅くなりスミマセン
違反者トピですが、ワタシも日が浅く、Μ+さんから伺うまでは職人の方が建てられているものだと思い込んでいました
信頼出来る職人サマにたてて頂けるということで、利用者の方々も安心出来ますょね☆・゚
にこちゃんさんありがとうございます
PC匿名は前にも書いたのですが、Resに責任を持てない方だと思いますので書き込みNGでお願いしたいと思います
みちるさんの考えてくださった文章、すごく簡潔でわかりやすいです
アリガトウございます!!
全てお願いしてしまい申し訳ありませんが、どうぞ宜しくお願い致します!!
アリガトウございます! [gif/1KB]
:08/11/12 00:25 :N906imyu :b4//gJ6w
#526 [M+]
ぅきサン
今現在話されてるのは違反者報告トピへのPCの書き込みをどうするかで職人サンのみOKという方向になってます。
PCでリクされた方を受けるかどうかはその職人サン次第です。
基本的にPCで職人サンをされてる方はどのトピでも書き込みOKです。
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:08/11/12 00:27 :N905i :F.U3Fvxg
#527 [@唯果の唯]
にこちゃんさん
早速違反者トピありがとう
ございます_(._.)_
違反者トピへのPCから書き込みは私も職人さんはOKという方向で
よいと思います_(._.)_
ぅきさんがおっしゃっている
PCからのリクですが…
そちらは各トピで規約にのせておられる方もいるので
今のままでもよいのでは…
と思います_(._.)_
すいません↓↓↓
このあとはレス少し遅くなりそうです
また何かあったら協力させて頂きます_(._.)_
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:08/11/12 00:30 :SO905iCS :oko/LEGk
#528 [みちる◆egg..KrTGM]
にこちゃん早速ありがとう♪ヽ(´▽`)/
必読トピについても、終わり次第すぐ使える様に用意しておきます☆☆
PC、匿名についての書きについては皆様と同意見ですo(__*)
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:08/11/12 00:35 :P905i :7e.oMIeE
#529 [нiяo]
M+さん及び他職人様方
全く気付かず申し訳あリません↓↓
PCからの書き込みは
M+さんと同様に職人様のみ
許可といぅ形をとった方が
私的にもいぃと感じます。
似リクの件につきましても
改める点があると思ぃますし‥
新たに違反者トピを立て直す方向で
進めていった方が良ぃですね。
何のお役にも立てませんが
出來る限リ私自身も協力して
いきたぃと思ぃます。
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:08/11/12 00:36 :912SH :jANzCFNs
#530 [にこちゃん]
★.。.:*・゚★.。.:*・゚★
こんなにも職人の皆さん
が集結するってすごいで
すよね!!なんだかうれ
しかったです(^_^)v
一応違反者トピ立ち上げ
ました!至らない所があ
るかと思いますがどうぞ
使ってやってください!
★.。.:*・゚★.。.:*・゚★
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:08/11/12 00:43 :re :xvVFW2G6
#531 [M+]
にこちゃんサン
違反者報告トピたてありがとうございました
違反はないほうがいいですが違反を見つけたら書き込みさせて頂いたり他の方が気付いた違反を見させて頂くのに使わせていただきます
お忙しい中ありがとうございました
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:08/11/12 00:46 :N905i :F.U3Fvxg
#532 [ひな]
遅くなりました
M+サンカキありがとうございました(>_<)
レス読みました。
みちるサンわかりやすく作って下さってありがとうございます。
全部皆さんの意見に賛成です。(似リクの件.違反者トピの件.匿名の件)
読んでいて思ったのですが職人ならOKとかって.職人か一般の利用者か見て判断出来ますでしょうか?
ほぼ毎日来ている方なら分かるのかな(>_<)??
私は半年前からここで職人をしていますがめったに来ない為だいたいの人しか分かりません。
そこで今ひらめいたのですが…w
職人は名前に職人だとわかる明記をするとか…
(例;
ひな
職)
各トピに必ず職人の名前を入れて皆に名前を見てもらう(記憶に残すみたいな?)とかはど-かなと思いました。
後者はほとんどの職人サンがされていると思いますがされてない方もいるので…。
(実際私は入れてません
)
莫大すぎて難しいですかね
あくまでたまにしか来ない職人個人の意見なので全然却下でかまいません!
いきなり出て来てスイマセンでした(>_<)
乱文申し訳ありません [gif/1KB]
:08/11/12 00:55 :SH902iS :DvovXPqo
#533 [みちあ]
職人の皆さま
職人側がプレ凸にしますと書き込みをした場合はリクされた方は必読トピに書いてある様にプレ凸中と書くとあリますが職人側がリクしてくれた方にプレ凸である事を他の職人さまにリクする際に一言添えて下さいと伝えたほうがいいのでしょうか?私はプレ凸にする時プレ凸にしますので他の職人さまにリク大丈夫ですとしか伝えていませんでしたので職人さまでわかる方のご意見お伺いしたいです。すみませんがよろしくお願いします。
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:08/11/12 00:55 :D904i :fOXwWrns
#534 [ぅき]
M+サン
お返事有難うございます。
前に一度リク受けした際に
違反になるのでは!?と
指摘されたことがあったので、聞いてみようと思い
書きました。
関係ない話しですみません。
にこちゃんサン、みちるサン
トピ立てお疲れ様です。
有難うございました
m(__)m
</Font>
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:08/11/12 00:56 :SH905i :FpMPAUHQ
#535 [нiяo]
にこちゃんさん、みちるさん
深夜眠たぃ中トピ立て
あリがとぅござぃます★!
みちるさんの文面
読ませて頂きましたが
すごく解リやすぃので
利用者の皆様方も
理解しやすぃですね*゚
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:08/11/12 01:00 :912SH :jANzCFNs
#536 [ひな]
トピに名前を入れるってゆ-のはトピの題名にって意味です(>_<)
名前を見かける回数が増えると思ったので
本当に乱文スイマセンでした
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:08/11/12 01:02 :SH902iS :DvovXPqo
#537 [にこちゃん]
゚・*.。.:*★*.。.:*・゚みちるチャン
トピ立てありがとう
(〃о'v`*)bb⌒★゛
今回は完璧だぁー!!
夜遅くにお疲れサマ!!
>>532ひなサン
そういえばそうですね
(-"-;)私はほぼ毎日こ
ちらに来てるのでなん
となく職人サンの名前が
わかりますがあまり来
られてない方はそうで
はないですよね…
明日朝が早いのでそろ
そろ寝ます(;∇;)/~~
途中ですみません…考
えながら寝ます…
おやすみなさい★
゚・*.。.:*★*.。.:*・゚
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:08/11/12 01:03 :re :xvVFW2G6
#538 [M+]
ひな
サン
確かにあまり来られない方は職人サンか利用者かどうかなんてわかりにくいかもしれませんね。でも違反者報告トピに事前に書いておくことで少なくとも常識のある人なら携帯で書き込むのでは?と思います。各自トピにハンネをいれるのはあたしも実行してますがわかりやすいと思います。なるべく入れる方向でよければ
ひな
サンも次トピではハンネをいれてみてください。
みちあサン
今まではプレ凸ということを伝えなくても大丈夫でした。これからは伝えなくてはいけませんが必読にかきしてあるので絶対そういう風には言わなくていいと思います。ですが言ったほうがよりわかりやすく違反者も少なくなるのではないでしょうか。
みちるサン
トピたてありがとうございました。お疲れさまでした。またこれからもあげることに協力させて頂きます。忙しい中ありがとうございました。
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:08/11/12 01:05 :N905i :F.U3Fvxg
#539 [みちあ]
M+さま
回答あリがとうございます。
そうですね!違反がなくなる様これからはわかリやすく書き込みしていこうと思います。
みちるさま、にこちゃん
トピ建てあリがとうございました!
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:08/11/12 01:10 :D904i :fOXwWrns
#540 [クロミ]
みちるさん
にこちゃんさん
トピたてアリガトウございます!!
遅い時間にお願いしていまいすみませんでした
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:08/11/12 01:29 :N906imyu :b4//gJ6w
#541 [@唯果の唯]
遅くなりました_(._.)_
みちるさん
にこちゃんさん
トピ立てお疲れ様です
全て読ませて頂きましたが
凄くみやすく分かりやすかったです
ありがとうございます_(._.)_
あとトピにハンネを入れる件ですが
時々どのトピがどの方なのか
分からなくなることがあるので
分かりやすくていいと思います
次にトピを立てる際はそのように
気をつけさせて頂きます_(._.)_
皆様遅くまでお疲れ様です_(._.)_
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:08/11/12 01:31 :SO905iCS :oko/LEGk
#542 [ひな]
みちるサン
にこちゃんサン
遅くなりましたがトピ立てありがとうございました!物凄く分かりやすいと思います。
そして
にこちゃんサン
M+サン
レスありがとうございます!確かに全てゎモラルの問題ですよね。非常識な人に合わせてたらルールがいくつあっても足りないですよね(>_<)
ん?話しそれたかな
とにかく次のトピ立てる時ゎ私も皆様のように名前を題名に入れるようにします(*・`д・)ノ
皆さん遅くまでお疲れ様です。
私も眠いのでお先に失礼します(>_<)
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:08/11/12 01:37 :SH902iS :DvovXPqo
#543 [ひな]
@唯果の唯サン
レスありがとうございます!そぉ言っていただけて嬉しいです(>_<)
アタシ自身も名前入れてないので次からは入れたいと思います(。・_・。)
でゎ本当におやすみなさい
失礼しました [gif/1KB]
:08/11/12 01:41 :SH902iS :DvovXPqo
#544 [みちる◆egg..KrTGM]
深夜遅くまで話し合いお疲れ様でした。
これからまた色々と問題などが起こった時に、こうして皆でまた協力して話し合えればなと思います(*´∀`)
これからも宜しくお願いしますo(__*)
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:08/11/12 11:02 :P905i :7e.oMIeE
#545 [たか]
みちるサン☆
にこちゃんサン☆
トピ建てありがとうございましたo(^-^o)(o^-^)o
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:08/11/12 12:13 :P705i :uLwe6VTc
#546 [xмомоx]
遅くなりましたが
みちるさん
にこちゃんさん
今回もとぴ建て
本当にありがとう
ございましたm(_∞_)m
とぴに名前を入れる
件ですがわたしは
момоと入ってる
ので大丈夫ですかね?
でゎまた何か
ありましたら
ヨロシクお願いします
(о´X`o)*・。
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:08/11/12 15:20 :W61SH :RaSBo/gg
#547 [☆☆ポン☆☆]
トピ建てありがとうございます。
何も出来ずに本当に申し訳ありません。
時間が空いている時は出来る限り協力させて頂きますので、これからもよろしくお願いします。
それと、皆様になんですが…、
前に一度目の悪い方からのレスがあって、質問トピなどみんなが目を通すトピは出来るだけ字を小さくするタグを使わないでほしいと報告がありました。今もその方が利用させているかは分かりませんが、そういう意見もあったので質問トピや違反報告トピは出来るだけ字を小さくするタグを避けて書き込みして頂けたら有り難いなと思います。
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:08/11/12 16:42 :SH905i :xG1OYiiU
#548 [しぃ汰]
みちるサン
にこちゃんサン
遅くなりましたがトピ建てありがとうございました^^!わかりやすく書いてありますし、少しでも違反がなくなると思います∩^ω^∩
しぃ汰わ今の自トピに名前を入れてないので次トピで、わかりやすく入れようと考えてます★
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:08/11/12 16:54 :W53T :xkGfRrD2
#549 [MA⌒MA]
みちるさん
にこちゃん
トピ立てありがとう
ございました
何も協力出来ず
話し合いにも出遅れて
すみませんでした
これからも必読トピあげ
の方を協力させて
頂きます★★
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:08/11/12 17:08 :SO905i :/6itx.as
#550 [Runa]
みちるサン
にこちゃんサン
遅くなってすみません。
お忙しい中のトピ建て、本当に
ありがとうございました(人∀`*)
何も協力出来ずにごめんなさい。
何をどう協力していいものか
マダよく分からなくて…。
また話し合い等の機会があれば
参加させて下さいね。
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:08/11/12 18:18 :911SH :M1ELqIg.
#551 [にこちゃん]
+ ∧∞∧ +
+(。・ω・。)+
☆*・・〇†〇・・*☆
: みなさま :
☆*・・・*・・*・・・*☆
わざわざレスをあ
りがとうございま
す(≧∇≦)
違反者トピはまだ
改良がいるかもし
れないので何かい
い案を思いついた
方は教えてくださ
いね(o^∀^o)
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:08/11/12 18:21 :re :xvVFW2G6
#552 [まあさ]
みちるさん
にこちゃんさん
必読と違反報告の
トピ立てありがとうございます
あまり話し合い参加できず
すみませんでした
age協力と報告等きちんと
協力させていただきます
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:08/11/12 21:42 :P704i :0cqGT4XI
#553 [みお(∵☆)+゚]
なかなかこれずすいませんでした
みなさん夜遅くまでの話し合いやみちるさん、にこちゃんさんトピ建てありがとうございます
わたしもたまーにしかリク受けしていないのですが協力出来る限りしていきますm(..)m
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:08/11/12 21:43 :SH905i :60GTE5Nw
#554 [なな]
みちるさん☆にこちゃんさん
トピ建てありがとおござぃます☆
あたしも話し合いなど参加出来ず
すみません(>_<)
話し合いに参加していた方はじめ
遅くまでお疲れ様でしたm(_ _)m
アゲ協力や何かあれば力になりたいので
よろしくお願いします!
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:08/11/12 22:03 :912T :d42LSlVE
#555 [M+]
職人の皆さんへお聞きしたいことがあります。
bbs2.ryne.jp/r.php/makeimd/2414/392-396なんですが、まぁまぁサンが他サイトでの違反を指摘されました。前回も同じようなことがありましたが他サイトの違反はここでの違反がない限りリクを受けるというふうに落ち着きました。今回も同じように返事をしましたがキレられ、暴言をはかれたのでorderさせて頂きました。
あたしの意見が正しいのかどうかはわかりませんので他の職人サンに意見をお聞きしたいのであげさせていただきます。
あたしは卒論中であったり明日は1日中予定があるのですぐには返事が書けないです。ご了承下さい。
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:08/11/30 00:18 :N905i :CJSgf6aI
#556 [ANAN]
orderの内容見たけど他サイトでの違反指摘ちゃうで‥
CーBoXで複数ハンネ違反しとるから教えてやったんよ
あの内容見れば機種もハンネも自ずと分かるやん
自分で見回りするんも職人の務めやで
塚、ついでに悪質違反者だと教えてあげただけやん
キレたとか暴言とか人の親切を悪く言わんといてや
画像作成の方でも複数ハンネで指摘されてとぼけてはるわ
とぼけたまま違うハンネ使ってリクしとるんやから最低や思わへん?
ここで違反してないからリク受けはるとか、厳しすぎとか‥実態を把握してから言うてな‥
それに何度も言うけどCーBoXで違反しとるから‥
orderについては謝る気あらへんト
言葉悪いとも思わへんし暴言も吐いとらんし思ったことをそのまま伝えただけやから
それから、まぁまぁさんがM+さんのスレで、とぼけてはるけどいつまでもとぼけるんやろな‥
とぼけ方まで同じや‥いつまでもとぼけて悪質違反繰り返しとき!そや‥かつての暴言覚えてはるよな?
あんた、そろそろ裁判所に引っ張られるでト仲間が訴訟の手続きしたらしいからいい加減逃げれんとこまで来たんよ自覚しいや子供生まれたばかりで母親が訴えられるなんて最悪やな‥
とぼけすぎや [gif/1KB]
:08/11/30 01:02 :W43H :v6E3ytVA
#557 [なちる]
★M+さん
遅くまでお疲れ様です★
あたしもよくわからないのですが、デコ作成トピと画像作成トピは別物と扱われているように、他サイトでも別物と判断していいと思います。ですが、ANANさんはC-BOXでも違反をしているとレスしてくれているので具体的にレスしてくれるのを待ってみてはいかかでしょうか(・ω・)?
★ANANさん
他人が割り込みすみません。まぁまぁさんがC-BOXでしているという証拠(URLやその時のハンネなど)をレスすれば伝わりやすくなるかもしれません♭
ハンネなら検索できるのでわかりやすいかと★
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:08/11/30 01:40 :SH700iS :MBKnVNFY
#558 [にこちゃん]
おはようございます。
私もなちるさんの意見に賛成です!
正直私は凸板以外は見ていません…なので他の板で違反があってもわかりません。
C―BOX内での違反があった場合,URLを貼って頂くと参考になりますのでご協力をお願いしたいです。
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:08/11/30 08:12 :re :XnlceJpU
#559 [ANAN]
呆れた [gif/1KB]
:08/11/30 09:00 :W43H :v6E3ytVA
#560 [にこちゃん]
AYANさん
ありがとうございます!
確かに似ていますがこれだけでは断定出来ないですね…
私も気をつけて見るようにします。
ご報告ありがとうございました!
他の職人サンからも意見をお聞きしたいです。
どう言っていいかわからない場合でもそれなりに一言頂ければ目を通して頂いたことがわかりますのでご意見下さい。
あげさせていただきます。
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:08/11/30 10:14 :re :XnlceJpU
#561 [にこちゃん]
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:08/11/30 10:16 :re :XnlceJpU
#562 [ANAN]
>>560で職人さんに意見求めてはるけどCーBoXさんは管理人さん不在なんやろか
管理人さん確認してけれはったら一番いいんやけどな‥
留守ですか [gif/1KB]
:08/11/30 10:26 :W43H :v6E3ytVA
#563 [ペコ]
こんにちわ
M+サンが困っていて、なにか力になれば!と何度も書き込みを読み返したんですが、職人活動も浅くて違反者もみなさんから教えてもらうばかりなので、まおっちさんだと断定出来ませんでした;
リクエストの仕方は似ているように思いますが…とぼけかたとか酷いことまではわからなくて。
本当に目を通しただけのような書き込みしかできなくてごめんなさい。
>>555-560 gif 1KB
:08/11/30 10:36 :SH906i :4aBIR/EM
#564 [にこちゃん]
AYANさん
まだ私自信,同一かもわからない状態です。
今朝このレスを見てまだ理解出来てない私が即管理人さんに連絡するというのはおかしくないですか?
その前に他の方からの意見をお聞きしたいです。
AYANさんは確信されてるようですが,それならばAYANさんご自身が管理人さんに連絡をされたらどうですか?
>>555-560 gif 3KB
:08/11/30 10:46 :re :XnlceJpU
#565 [ANAN]
にこちゃんさん
あのなァ、にこちゃんさんに確認してくれ言うてるん違うねん‥画像の方で、は〜さんて方が確認してるみたいねんけど返事来てへんみたいやから管理人さんがおったらすぐ分かるのになと思っただけやねん
>>555-560アンカミスってたらごめんなァ
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:08/11/30 10:56 :W43H :v6E3ytVA
#566 [にこちゃん]
AYANさん
私は自分が現状を把握出来ていないのに管理人さんに連絡は出来ないと言っているだけです。
IDも毎日変わりますし自分だけで同一であると確認出来ないのはわかっています。
私は出来ることなら少しでも協力しようとしましたがAYANさんの発言に不快な気分になりました。
申し訳ありませんが以後発言は控えさせていただきす。
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:08/11/30 11:06 :re :XnlceJpU
#567 [ANAN]
>>566ANAN⇒管理人さんが確認してくれはったらいいんやけどな‥
にこちゃん⇒私が即管理人さんに連絡するというのはおかしくないですか?
ANAN⇒にこちゃんさんに確認してくれ言うてるん違うねん‥
にこちゃん⇒私は自分が現状を把握出来ていないのに管理人さんに連絡は出来ないと言ってるだけです。ANANさんの発言に不快な気分になりました。
↑この流れおかしやろソ
なんか勘違いしてへん‥?
ANANはにこちゃんさんに連絡してくれって頼んでないのにやな、私が管理人さんに連絡するというのはおかしくないですか?ってANANが言われるの変やん‥
それで不快な気分になりましたって話しないやん‥
なんでウチがキレられてるんか、わけわからん
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:08/11/30 11:49 :W43H :v6E3ytVA
#568 [にこちゃん]
ANANさん
名前間違えてました…
すみません。
私の勘違いのようですが,勘違いに捉えられる発言をされてますよ。
私はこれくらいの事でキレたりしません。
もうレスはしないと言いましたがレスさせていただきました。
失礼します。
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:08/11/30 11:56 :re :XnlceJpU
#569 [ANAN]
名前間違えたのなんか気にせん
勘違いに取られるような発言してへんよ
管理人さん確認してくれはったら一番いいんやけどな‥
が
管理人さんに確認してくれはったら一番いいんやけどな‥
だったら勘違いされても仕方あらへんけどソ
キレてへん言うても勘違いでウチは不快言われてんねん‥
文字の世界で私はこれくらいの事でキレたりしません言われても不快言われたら普通キレてる思うやろソ
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:08/11/30 12:06 :W43H :v6E3ytVA
#570 [にこちゃん]
>>567一つずつ解説ありがとうございます。
ですが,抜粋した箇所以外の前後の文を読むと勘違いされる方は多くいらっしゃると思いますよ。
それと話し合いの場では言葉に気をつけられた方がいいのではないでしょうか?
方言は,地方によっては違う捉え方をされる場所もあります。
この板のために報告をして頂いたANANさんにこんな事を言って失礼かと思いますが,気になりましたので。
もう私へのレスは結構です。
報告ありがとうございました。
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:08/11/30 12:11 :re :XnlceJpU
#571 [ANAN]
にこちゃん失礼やな
方言や関西弁、大阪弁、○○弁をひとくくりにそう言ったらあかんよ
標準語と比較したその言い方はその時点で普段、自分達の言葉やイントネーションを普通の会話思うてる人からすれば差別やでソ
それになァ勘違いしたのを無理矢理人のせいにしんといてやソ
しっかし何で悪質な人を教えてあげて色々言われなあかんねん‥
意味分からへんソ
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:08/11/30 12:29 :W43H :v6E3ytVA
#572 [にこちゃん]
レスしないといいつつ…
何度もすみません。
私も関西です!
差別している気は全くありません。
ここで言葉使いを言い出した私が悪かったですね…
私の勘違いから始まってしまったのも承知しております。
AYANさんのせいにしてると感じられたのならすみません。
私とレスしていると話が違う方向へいってしまいますよね…
もっとしっかりと意見を言える方,解決してくれそうな方とお話ください。
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:08/11/30 12:36 :re :XnlceJpU
#573 [爽]
失礼します。ANANさん、にこちゃんさんは公的な場所では適切な言葉遣いをするよう、当然な発言をなさっています。方言云々ではありません。私は神戸ですが、ANANさんの発言により、この掲示板を利用する方々に誤解を招いてしまうのではないかと不安に思いました。本旨と外れた内容申し訳ありません。
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:08/11/30 13:49 :re :Ad7A/O7E
#574 [ANAN]
爽さん
ほな関西圏の人は公の場では標準語の敬語で話せゆうことですか?
それとも関西弁、大阪弁、○○弁を敬語で話したらいいいうことですか?
ウチからしたら皆さんがどこ出身でもかまへん
公の場だから‥方言云々ではないから‥
そう言うなら適切な言葉使いとは何を指しよるんですか?
適切か適切でないとか言いよるけど暴言吐いてるわけでもないし中傷やら誹謗してるんちゃうんやから言われる筋合いないっちゅうねん‥
それとも公の場で関西圏の人は普段使いもしない標準語を無理矢理話せいうことですか?
逆に関東圏の人が関東圏に来たら関西圏の言葉使え言うのと同じやん‥
適切と言う言葉で濁した差別やんソ
そうじゃない‥方言云々じゃないって言いよるなら適切な言葉使いとは何を指しよるんか説明して欲しいなァソ
それからさっきも言ったけどなァ何で悪質な人教えてあげただけでウチが責められるんか意味分からへん‥
ウチのこと責める前に悪質な人どうにかしたらと思うんやけど‥
別に喧嘩しに来てるわけちゃうのに2人ともイヤミ言ったり、突っかかりすぎやでソ
もうCーBoXの人だけで話したらいいんちゃう?お知らせしてあげただけでこんな扱いありへんしもう来ませんわ
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:08/11/30 14:38 :W43H :v6E3ytVA
#575 [ANAN]
爽さん方言云々じゃない言いよるけど
>>570でにこちゃんさんが地方だ方言だって指摘されてはるからなァ
でも>>572では差別してるつもりない言いよるから矛盾やね
爽さんも人に忠告するなら流れを把握してくれへんと‥
言いたいことは言わしてもらったし、ほなト
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:08/11/30 14:49 :W43H :v6E3ytVA
#576 [爽]
気分を害されたのなら申し訳ありません。
しかし、関西でもイントネーションこそ違うものの、書き言葉は標準語(東京弁)ですよね?ANANさんの仰ることは、子どもの理屈です。子どもですら、きちんと作文やスピーチが出来ますよね?何故ANANさんがそれらを理解出来ないのか不思議ですが、お知らせと言い他の職人さんの回答を戴いたにも関わらず、自分の理想とする回答ではないからと意見を押しつけるANANさんの態度は如何かと思いました。
私も、にこちゃんさんも、嫌味など一言も言っていません。よく文章のもつ意味をご理解くださいませ。不特定多数の人々が目にする公の場で、面識の無い相手に対するに相応しい言葉遣いというものは、常識的に考えれば自ずと分かる筈です。
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:08/11/30 16:37 :re :Ad7A/O7E
#577 [クロミ]
>>555-560今後の為にも話し合いが必要な内容だと思います
※他サイトでの悪質な違反者について
個人的な意見を書きます
明らかに悪質違反者とわかった場合、たとえここで違反していなくても、リク受けすることには抵抗を感じます
困っている職人様がいる事を思えば尚更です
ただ、自分で全てを調べる事は出来ません
通報者の方が仰ってる事で1つ頷いた事は、違反者の取り締まりの件です
確かに職人をしている以上、作りっぱなしはいけないなと反省しました
このサイトも、いつも見回りをしている方のご好意で治安が保たれているのが現状です
なので、やはり違反者等について教えて下さる方の情報はありがたく思います
あくまでも個人的な意見ですが、これまで出して頂いた証拠から見ると確かに共通点があるように思いました
話し合う為にも論点がずれてしまわないよう、皆さんで意見を出しあいたいと思いました
お休みの日で色々予定があるかと思いますが、目を通して頂いた職人さま方、是非Resお願い致します
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:08/11/30 18:49 :N906imyu :3lf83ctA
#578 [てち]
こんばんは。今回の件、私個人の意見を書かせて頂きます。
私は画像板も見ていませんし、別サイトとなると報告のない限り難しいと思います。サイトによって決まりも違うでしょうし…。
けれど他方から報告があれば混乱するんじゃないでしょうか。違反された職人さまの気持ちを考えると一概には言えませんが、正直他サイトまでは難しいと思います。
クロミ
さんの仰る通り作りっぱなしはよくありません。
けれど見廻りが思うように出来なくても、利用者の方全員が違反報告、トピ上げ等協力して下さって成り立っているので作りっぱなしにはなってないと思います。
それと、以前こちらで画像板と凸板は別物と拝見しました。なので悪質な違反で報告があった場合、リク受けするかしないか…各職人さまが判断するしかないかな、と。
それから口調の件ですが、自らの標準を基準に考えても、捉え方はそれぞれ違います。方言を差別する訳じゃありません。
初対面の方には敬語で話しますよね。伴って敬語で話したほうがよいのではないでしょうか。
文字だけの世界で気持ちを伝えるのは大変です。
今回のやりとりも言葉のあやがあり、それを指摘したように感じました。
纏まりありませんが以上が私の意見です。
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:08/11/30 22:03 :P905i :mxTqxerw
#579 [M+]
遅くなりまして申し訳ありません。皆様書き頂いて感謝しています。
ANANサン
もう言いたいこと言ったしこないと書かれてましたが返事書かせて頂きます。リク見させて頂きました。似てますがこれだけでは断定は出来ません。管理人サンが不在かどうかはわかりませんがここは削除以来をしても削除されるのがかなり遅いためあまり見られてないのかもしれません。管理人サンが見てくれたら対処の仕様があるかと思いますがないようなので難しいです。あと発言のこと皆さん言われてますが、あたしも関西人ですし普段はANANサンと近い話し方にです。しかしこのような不特定多数の人が見るところでは標準語がわかりやすいかと思います。自分のサイト、トピならともかく、適切な言葉=この場合標準語じゃないでしょうか?また悪質な人を教えてあげただけと言われてますが、それなら悪質な人の報告だけでリク受けしないという理想論を押しつけるのは間違ってないでしょうか?
どんなことであれ報告してくれたことに対しては感謝しています。
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:08/11/30 22:28 :N905i :CJSgf6aI
#580 [M+]
>>557 なちるサン
書きありがとうございます。あたしも別物として判断するべきだと思います。ANANサンからのURLを見ましたが正直似てますが断定は出来ませんでした。この場合どうするべきか悩みます;
>>558>>560-561>>564>>566>>568>>570>>572 にこちゃんサン
多くのレスありがとうございます。ANANサンと話してることで不快な気持ちにさせてしまい申し訳ありません。URL見させて頂きましたが断定は出来ませんよね。この場合どうするべきなのでしょうか;IDも毎日変わりますし管理人サンも見られてないような気もしますし職人の間で決めてしまってもいいのでしょうか?;
>>563 ペコ
サン
書きありがとうございます。目を通しただけのような書き込みと書かれてますがそれだけでも嬉しいです。あたしも似てるようには思いますが断定出来ません。この問題は難しいですよね。職人活動浅くてというのは関係ないのでまた書き込みして頂けたら、と思います。
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:08/11/30 22:38 :N905i :CJSgf6aI
#581 [M+]
>>573>>576 爽サン
書きありがとうございます。ANANサンに対する言葉遣い、言いにくいと思いますが言って下さり感謝しています。多くの方が標準語で話すためこのような関西の方言は特に目立ってしまいます。あたしも関西ですが関西弁だと意味が通じにくいこともあるため不特定多数の人が見るところでは標準語で話すのが適切だと思います。正論を言って下さりありがとうございます。
>>577 クロミ
サン
書きありがとうございます。あたしもまぁまぁサンに対し、残念ながら少しこれからのリクを受けることに対して抵抗を感じてしまいます。共通点もありますが断定は出来ません。違反者の報告はありがたいですが他サイトの意見まで聞くべきなのか…悩むところです。
>>578 てち
サン
書きありがとうございます。仰る通り各職人で判断すべきなのかなとも思います。そうなるとこっちは受けてもらえたけどこっちでは受けてもらえないこともありますがそれも一つの案かもしれません。画像板での規約・違反も別物なのに他サイトは同様ととらえるのか…難しいです。
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:08/11/30 22:50 :N905i :CJSgf6aI
#582 [M+]
皆様ご意見ありがとうございました。
>>579-581にあたしの意見を書かせて頂きましたので目を通して頂ければと思います。
またまだ見られてない方、
>>555-560について一言でもいいのでご意見頂ければと思います。これから皆様で話し合っていかなければいけないと思います。
あげさせて頂きます。 [gif/1KB]
:08/11/30 22:53 :N905i :CJSgf6aI
#583 [夢迦]
他人が割り込みすいません。
爽sanは問題定義から話が別方向に行ってます。
『子供の理屈とか相手を煽るような書き方は控えた方がいいのではないのでしょうか。』
この他の書き方も見る人が見たら相手を馬鹿にしてる文章にみえます。
『職人sanの回答を戴いたにも関わらず、自分の理想とする回答ではないからと意見を押しつけるANANsanの態度は如何かと思いました。』
とありますが、悪質とされてる方への回答について何も押し付けてるようには、
お見受けしません。問題定義と別の話に対してなら意見を押し付けてるように
見えなくもないですが、以上の言いぐさは訂正した方が宜しいのではないでしょうか。
また、嫌味の件ですが、にこちゃんsanの『一つずつ解説ありがとうございます。
ですが,抜粋した箇所以外の前後の文を読むと〜』が嫌味に見えなくもないです。
それとANANさんの肩を持つわけではありませんが私もにこちゃんさんが地方・方言と話を出したのはいけないことだとおもいます。
結果的に問題定義と違うことで相手を煽るからこうゆう事に発展するのだと思います。
にこちゃんsanも爽sanも問題以外の事で相手を煽らないようにして下さい。
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:08/11/30 23:13 :PC :TFeW0C9I
#584 [夢迦]
M+sanの『悪質な人の報告だけでリク受けしないという理想論を押しつけるのは間違ってないでしょうか?』
と仰られていますが私は理想を押し付けというよりANANsanの意見はもっともだと思います。
ANANsanは他サイトを取り締まれと言ってるのではなく、あくまで色々なサイトで悪質違反を繰り返しC-BOXに
流れ着いた方の餌食にならぬように良心的に警告して下さってるように感じます。
『似てますがこれだけでは断定は出来ません』とありますが誰が見ても十分すぎるほど
断定できると思います。
M+sanは、まぁまぁsanと仲良くしてるみたいだから認めたくないのかなともとれます。
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:08/11/30 23:14 :PC :TFeW0C9I
#585 [まあさ]
今、全て読ませていただきました。確かにリク内容は似ていると思いましたが今の状況では断定できないですよね。しかし、違反者だと断定できない=違反者ではないとも断定できないという事になると思いますし、大変難しい問題だと思います。まあさとしても、こういう疑惑?のある利用者様がリクして下さった場合やはり戸惑いを感じると思います。リク受けする、しないなど、そこは各職人様の判断におまかせするしかないのでしょうか?管理人様に報告に関してはあまり知識がなくわからないので意見できず申し訳ありません。わかりずらい文章、申し訳ありません。
長文失礼しました [gif/1KB]
:08/11/30 23:34 :SH01A :mB8fon0Y
#586 [クロミ]
>>555-560Μ+さん
Resありがとうございます
もし違っていた場合、取り返しがつかないし…ワタシも何かいい方法がないか、もう少し考えてみます
みんなで考えるうちに何か思い付くかもしれないので、あまり思い悩まないでくださいね(・∀・)ノ
にこちゃんさんも☆・゚
元気だしてくださいね
(o^∀^o)
みんなで協力して解決しましょうね!
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:08/11/30 23:49 :N906imyu :3lf83ctA
#587 [未来]
割り込みすみません。
職人の皆様へ一応報告した方がいいかと思い1レスお借りいたしますね!!
M+さんのトピに張ってあるURLに今飛んで見て下さい。 (URLの張り方わからなくてすみません) 被害報告を見ていただければ同一人物だと断言できるリク内容が書かれていますよ!
リク内容とまおっちさんの家族の名前が一緒です。それに携帯の機種も一緒ですしどぅ考えても同一人物です。
同一人物とわかっていてリク受けするかしないかは職人様達の自由かと思われますが、まぁまぁさんはまおっちさんと同一人物で悪質な人、被害に合われた職人様がいるのは事実です
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:08/12/01 00:04 :F905i :b3mobdKw
#588 [にこちゃん]
そもそも私が違ったレスをしてしまったことが原因で場の空気を乱してしまい申し訳ありません…
M+さん
レスをありがとうございます。とりあえずは凸を作る職人で意見を出し合った方がいいかと思いました。
夢迦さん
ご指摘ありがとうございます。以後気を付けていきます。
クロミさん
お気遣いありがとうございます。とても嬉しかったです!!
なちるさん,ぺこさん,てちりん,まあささん
まとめとのレスですみません。皆さんのレスに目を通させていただきました。
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:08/12/01 00:04 :re :OYYO0fbU
#589 [夢迦]
横Ress失礼します。
C-BOXの職人さんに質問です。
C-BOXでの違反ではない。他サイトまで見回れない。
同一人物と断定出来ない。だからどうしましょうと話し合っているのだと思いますが、全体的にC-BOX色が濃い意見と感じます。
皆san、C-BOX内では…の前に一職人sanですよね
同じ職人sanが被害にあったり、辛い思いをなされてるのに仲間意識とかはないですか?
色々なサイトで悪質な事をなさってC-BOX位いしか来る所がなくなって、つまり今度はC-BOXの皆sanが被害に遭われる可能性があるわけです。
他サイトの事だと目を瞑らず考えて下さい。
例えばC-BOXと掛け持ちで他サイトで職人をしていて、そちらで今回のような悪質な方の被害に遭われたたり見たとします。
その悪質な方がC-BOXに来たらリクを受けますか?
逆に皆さんに警告して知らせませんか?
せっかく教えてくださった方に、もうちょっと耳を傾けた意見があってもいいのではないでしょうか?
断定できないとの意見がある中はっきり言いますが管理人san以外断定なんて出来ないんですから
断定出来ないという意見は語り合っても無意味だと思います。
話し合って結論を出すなら今ある情報だけが手がかかりのはずです。
現時点で分ってる情報で十分断定できると思うのは私だけでしょうか?
それとも、違うと逆に断定できる要素がありますか?
長文失礼しました。
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:08/12/01 00:47 :PC :O.vdHrsc
#590 [クロミ]
夢迦さん
夢迦さんの仰る通りです
報告を受けている内容を見ると、誰でも夢迦さんと同じ事を思うと思います
正直ワタシもそうですょ
違反者に苦しむ職人様がいらっしゃる事も、その職人様のお気持ちもわかっているつもりです
違反の質はどうあれ、被害にあっていない職人さまの方が少ない位だと思います
でも、ご本人が違うと訴えている事を、ここに今Resした少人数の職人で決め付けて話をまとめる事は出来ませんよね。
休日でまだ目を通していない職人さまも沢山いると思います。
大切な事なので、時間をかけてしっかり話し合う必要があると思います。
夢迦さんのResを読むと、はっきりしないワタシ達のResにやきもきしているのが伝わります。
でも違反者を減らしたい、無くしたいという思いは夢迦さんと同じなんです。
今後はリク受けをしているここの職人同士で意見を出し合いたいと思いますので、もう少しお時間頂けませんか?
宜しくお願い致します。
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:08/12/01 01:30 :N906imyu :PEr32XNA
#591 [まあさ]
夢迦さん
もし悪質違反者と断定できる方がリクしてきた場合、まあさはこのC-BOX内で違反が無かったとしてもリクは受けません。それはまあさも職人として他サイトで被害に合われている方の気持ちがわかるからです。それは他の職人様も同じではないでしょうか?
ただ今回の場合、同一人物の可能性がかなり高いにしても断定はできないと思います。極端な話をすればまあさは日本中の方の名前や、ご家族の名前、携帯の機種を知っている訳ではないので『絶対に本人の名前も家族の名前も機種も一緒なんてありえない!』とは言い切れないからです。
もし万が一、同じ名前(ご家族なども)の方が居た場合、その方は悪質違反者とは別人だったとしてもリク受けしてもらえない状況になってしまいますよね…
本当に極端な話ですが少なからずその可能性があるからこそ他の職人様方も確実な証拠や断定が無いと何とも言いようが無いのではないでしょうか?
まあさも違反者には腹立ちますし違反は無くなってほしいです。被害に合われて悔しい、つらい思いをした職人様が居る事もわかります。
しかし、もし万が一、悪質違反者とは別人の方だった場合、その利用者様も迷惑を被り被害者になってしまう事も考えなくてはいけないのでは?と思います。
長文すみません [gif/1KB]
:08/12/01 01:44 :SH01A :m0.efZFs
#592 [@唯果の唯]
こんばんわ
夜分遅くにお疲れ様です
前レス見させて頂きました★
リク内容も確認して確かに名前など似ている点も多々あるように思いました。
ただ、クロミさんがおっしゃっているように、本人が違うと言われているので私にもはっきりとは断定できません。
そこであくまで一つの案ですが
ANANさんがURLを貼ってくださった、ななさんがまおっちさんと同一人物だということなら、画像作成版のかたに協力頂いて、まぁまぁさんにななさんが書き込みしたトピに書き込んで頂いて、オーダー設定で確認してもらえばはっきりしてまぁまぁさん的にもよいのではないでしょうか?
ななさんがまぁまぁさんと同一人物ということは画像作成版でも写メ等で確認がとれているようですし…画像作成版の方にはご迷惑をかけてしまいますが…。
ANANさんがおっしゃって下さったように管理人さんに確認して頂けると一番よいのですが、前レスにもあったようにお忙しい方なので中々叶わないと思いますし…。
初心者の意見なので間違ってたりしたらすいません
違反をなくしたいのはCBOXとか他サイトとか職人とか利用者とか関係なく、思っているかたは皆思ってると思います。もちろん私もできる事はしたいと思ってます。
長文乱文失礼しました(´・ω・`)
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:08/12/01 01:53 :SO905iCS :4K2/4dyY
#593 [@唯果の唯]
すいません
>>592お名前間違えました
ほんとすいません
中盤の
ななさんがまぁまぁさんと同一人物ということは…
ではなく
ななさんがまおっちさんと同一人物ということは…
です
訂正させてください
まぁまぁさんにも失礼しました
ごめんなさい。
失礼しましたわかりにくくてすいません [gif/1KB]
:08/12/01 02:03 :SO905iCS :4K2/4dyY
#594 [栗鼠]
こんばんは
初めまして
M+さんのトピに書き込みした栗鼠といいます。
こちらで話し合われてたんですね…
全て読ませて頂きました。
無駄レスかと思いますがまぁまぁ(まおっち)さんは、もう来ないと思います。もし来るとすれば、また違うハンネを名乗ってくるのが関の山だと思います。
どのサイトでも栗鼠が指摘すると今まで惚けたのを止め逃げ他サイトへ移動の繰り返しでいつもと同じパターンです。
パターンやリク内容(名前や記念日)、機種だけでは断定出来ないとの意見が多々寄せられてるようですが、これだけ情報提供がなされても確実な証拠とは言えないし断定出来ないと言う結論なら断定は100%無理でしょう…
まして管理人様の確認が取れないようなので。
本人の否定を信じるか信じないかは各職人様の判断になると思いますが事実を知った時の職人様の傷ついた顔が浮かんで切なくてなりません。。。
あくびちゃん [gif/4KB]
:08/12/01 02:22 :W41CA :Fp79zbWQ
#595 [はる]
これだけ状況証拠があれば裁判ごっこしなくても結論出ると思います
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:08/12/01 02:36 :W53S :IMuUlWjQ
#596 [クロミ]
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:08/12/01 03:14 :N906imyu :PEr32XNA
#597 [なちる]
レス遅くなりました。
前レス読みましたがあたしは同一人物だと断言できます。
>>559ななさん、まおっちさん
bbs2.ryne.jp/r.php/makeimd/2414/366まぁまぁさん
レスの仕方(特に語尾に♪♪と♪を2つつける点)や機種、内容、発言からしてどうみても同一人物だと思います。
万が一違うのでは?と思っていては、今現在の違反者報告トピはどうなってしまうのでしょうか。
違反者報告トピでも、機種や内容から同じ物をレスしています。
その人たちには万が一違うのでは?と思ってないですよね。あたしはそれと同じことだと思います。
乱文すみません。 [gif/1KB]
:08/12/01 03:27 :SH700iS :bf1gfjbU
#598 [なちる]
それと、少し話しがずれますが
>>594さんのレスのようにまたハンネを変えてリクしてくる危険が伴っているので何か対策が必要では?と思った所、ちょうど画像作成板で悪質違反者トピについて話し合っていました。
bbs1.ryne.jp/r.php/makeim/26164/553-572デコ板にも必要かな?とあたしは思ったのですがどうでしょう?つい最近にもハンネを度々変えてリクをしていた人がいます。
違反者報告トピだとどうしてもレスが流れてしまい、気付きにくいかなと思います。ご検討願います。
返レスは学校から帰宅後になりますがお願いします。
長文失礼しました [gif/1KB]
:08/12/01 03:38 :SH700iS :bf1gfjbU
#599 [夢迦]
M+さんスレにあるURLとC-BOX内の、なな、まおっち、まぁまぁで全て検索し
リク内容に含まれる全てを確認しました。
■本人、父親、子供の名前が全て一致。『漢字、ローマ字、平仮名全て』
■結婚記念日が全て一致。『2008年04月23日』
■子供の誕生日が全て一致。『2008,09,013』
■顔文字も一致。『o(>へ<)o(*v∨v*)(*v∨v*)><;≧』
■記号もの使い方も一致。『♪♪↑↑☆☆』
■否定の仕方も一致。『私はまおっちさんてかたではありませんから』
■文章の語尾も一致。『〜ねぇ』
■機種も一致。『921SH』
■受けレスの仕方が一致。『またリクしにきますねぇ』
■キャンセルの仕方が一致。『キャンセルします><;』
■リクの特徴が一致。『[ハート](ハート)』
■なな、まおっちで共通のリク内容
『ウサギの耳をかいて下さい』『ウサギの親子をかいてもらえますか』
この他にも書ききれないほど一致箇所ありです。
また、一部のリク内容で友達のだと言ってるものがありますが
これは、他サイトでまぁまぁまさんが、おっちというハンネで
職人をしていた時にリクされた内容でした。
これだけ一致しても断定できませんか?
機種やその他の特徴は断定する材料にしないとしても
親子三人の名前(漢字)と記念日が全て一致するとか
逆にあり得ないと思います。
別人という確率と同一という確率で言ったら
限りなく別人の確率の方が少ないです。
断定出来ないと仰られてる方は、どう思いますか?
gif 273KB
:08/12/01 06:17 :PC :O.vdHrsc
#600 [☆☆ポン☆☆]
レス読ませて頂きました。
リク内容などからして私も同一人物のような気がします。皆様が言われるように断言は出来ませんが、ほぼ同一人物と思ってもいいぐらい多々一致する部分があるように思います。リクしてくださる方に疑いの目を持つ事は職人にとって辛い事です。しかし、名前が挙がった以上は違反者を少しでも無くす為に疑いの目を持つ事も必要になってくるのではないかと思います。今回はこれだけの証拠が残っている以上、他サイトで居られなくなってここへ来たと考えもおかしくはない思います。実際、他サイトで注意された方がC-BOXに来られて指摘されている訳ですから、その方の意見をもっと聞き入れる必要があるのでは?と思います。
言葉知らずで上手く言えませんが、違反トピに書き込みということは何等かの確信があるから書き込む。その事にもっと耳を傾ける必要が職人には必要なのかなと今回改めて思いました。
gif 1KB
:08/12/01 09:39 :SH905i :f3UNagOE
#601 [Runa]
>>555-560レスを遡って読むのに時間かかってしまって話し合いへの参加が遅くなってすみません。
一通り読みましたが、これだけ一致する点があるので、私は同一人物と思っていいのではないかと思いました。
管理人サマもお忙しい様なので、私達が100%と断定する証拠を上げるのは無理だと思います。
例え同一人物じゃなかったとしても、ここまで一致してたらリクを受け兼ねる職人の気持ちも
少しは分かって頂けるのではないでしょうか?
私の個人的な意見で、あまりお役に立てずにすみません。
gif 1KB
:08/12/01 10:13 :911SH :vW3Yggiw
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