他人が割り込みすいません。

爽sanは問題定義から話が別方向に行ってます。
『子供の理屈とか相手を煽るような書き方は控えた方がいいのではないのでしょうか。』
この他の書き方も見る人が見たら相手を馬鹿にしてる文章にみえます。
『職人sanの回答を戴いたにも関わらず、自分の理想とする回答ではないからと意見を押しつけるANANsanの態度は如何かと思いました。』
とありますが、悪質とされてる方への回答について何も押し付けてるようには、
お見受けしません。問題定義と別の話に対してなら意見を押し付けてるように
見えなくもないですが、以上の言いぐさは訂正した方が宜しいのではないでしょうか。
また、嫌味の件ですが、にこちゃんsanの『一つずつ解説ありがとうございます。
ですが，抜粋した箇所以外の前後の文を読むと〜』が嫌味に見えなくもないです。
それとANANさんの肩を持つわけではありませんが私もにこちゃんさんが地方・方言と話を出したのはいけないことだとおもいます。
結果的に問題定義と違うことで相手を煽るからこうゆう事に発展するのだと思います。
にこちゃんsanも爽sanも問題以外の事で相手を煽らないようにして下さい。

M+sanの『悪質な人の報告だけでリク受けしないという理想論を押しつけるのは間違ってないでしょうか？』
と仰られていますが私は理想を押し付けというよりANANsanの意見はもっともだと思います。
ANANsanは他サイトを取り締まれと言ってるのではなく、あくまで色々なサイトで悪質違反を繰り返しC-BOXに
流れ着いた方の餌食にならぬように良心的に警告して下さってるように感じます。
『似てますがこれだけでは断定は出来ません』とありますが誰が見ても十分すぎるほど
断定できると思います。
M+sanは、まぁまぁsanと仲良くしてるみたいだから認めたくないのかなともとれます。

今、全て読ませていただきました。確かにリク内容は似ていると思いましたが今の状況では断定できないですよね。しかし、違反者だと断定できない＝違反者ではないとも断定できないという事になると思いますし、大変難しい問題だと思います。まあさとしても、こういう疑惑？のある利用者様がリクして下さった場合やはり戸惑いを感じると思います。リク受けする、しないなど、そこは各職人様の判断におまかせするしかないのでしょうか？管理人様に報告に関してはあまり知識がなくわからないので意見できず申し訳ありません。わかりずらい文章、申し訳ありません。

>>555-560

Μ＋さん
Resありがとうございます

もし違っていた場合、取り返しがつかないし…ﾜﾀｼも何かいい方法がないか、もう少し考えてみます

みんなで考えるうちに何か思い付くかもしれないので、あまり思い悩まないでくださいね(・∀・)ﾉ
にこちゃんさんも☆･ﾟ
元気だしてくださいね
(o^∀^o)
みんなで協力して解決しましょうね！

割り込みすみません。

職人の皆様へ一応報告した方がいいかと思い１レスお借りいたしますね！！

Ｍ＋さんのトピに張ってあるURLに今飛んで見て下さい。 (URLの張り方わからなくてすみません) 被害報告を見ていただければ同一人物だと断言できるリク内容が書かれていますよ！


リク内容とまおっちさんの家族の名前が一緒です。それに携帯の機種も一緒ですしどぅ考えても同一人物です。


同一人物とわかっていてリク受けするかしないかは職人様達の自由かと思われますが、まぁまぁさんはまおっちさんと同一人物で悪質な人、被害に合われた職人様がいるのは事実です

そもそも私が違ったレスをしてしまったことが原因で場の空気を乱してしまい申し訳ありません…

Ｍ＋さん
レスをありがとうございます。とりあえずは凸を作る職人で意見を出し合った方がいいかと思いました。

夢迦さん
ご指摘ありがとうございます。以後気を付けていきます。

クロミさん
お気遣いありがとうございます。とても嬉しかったです！！

なちるさん，ぺこさん，てちりん，まあささん
まとめとのレスですみません。皆さんのレスに目を通させていただきました。

横Ress失礼します。

C-BOXの職人さんに質問です。
C-BOXでの違反ではない。他サイトまで見回れない。
同一人物と断定出来ない。だからどうしましょうと話し合っているのだと思いますが、全体的にC-BOX色が濃い意見と感じます。
皆san、C-BOX内では…の前に一職人sanですよね
同じ職人sanが被害にあったり、辛い思いをなされてるのに仲間意識とかはないですか？
色々なサイトで悪質な事をなさってC-BOX位いしか来る所がなくなって、つまり今度はC-BOXの皆sanが被害に遭われる可能性があるわけです。
他サイトの事だと目を瞑らず考えて下さい。
例えばC-BOXと掛け持ちで他サイトで職人をしていて、そちらで今回のような悪質な方の被害に遭われたたり見たとします。
その悪質な方がC-BOXに来たらリクを受けますか？
逆に皆さんに警告して知らせませんか？
せっかく教えてくださった方に、もうちょっと耳を傾けた意見があってもいいのではないでしょうか？
断定できないとの意見がある中はっきり言いますが管理人san以外断定なんて出来ないんですから
断定出来ないという意見は語り合っても無意味だと思います。
話し合って結論を出すなら今ある情報だけが手がかかりのはずです。
現時点で分ってる情報で十分断定できると思うのは私だけでしょうか？
それとも、違うと逆に断定できる要素がありますか？

長文失礼しました。

夢迦さん

夢迦さんの仰る通りです
報告を受けている内容を見ると、誰でも夢迦さんと同じ事を思うと思います
正直ﾜﾀｼもそうですょ

違反者に苦しむ職人様がいらっしゃる事も、その職人様のお気持ちもわかっているつもりです
違反の質はどうあれ、被害にあっていない職人さまの方が少ない位だと思います
でも、ご本人が違うと訴えている事を、ここに今Resした少人数の職人で決め付けて話をまとめる事は出来ませんよね。
休日でまだ目を通していない職人さまも沢山いると思います。
大切な事なので、時間をかけてしっかり話し合う必要があると思います。
夢迦さんのResを読むと、はっきりしないﾜﾀｼ達のResにやきもきしているのが伝わります。
でも違反者を減らしたい、無くしたいという思いは夢迦さんと同じなんです。
今後はﾘｸ受けをしているここの職人同士で意見を出し合いたいと思いますので、もう少しお時間頂けませんか？

宜しくお願い致します。

夢迦さん
もし悪質違反者と断定できる方がリクしてきた場合、まあさはこのC-BOX内で違反が無かったとしてもリクは受けません。それはまあさも職人として他サイトで被害に合われている方の気持ちがわかるからです。それは他の職人様も同じではないでしょうか？
ただ今回の場合、同一人物の可能性がかなり高いにしても断定はできないと思います。極端な話をすればまあさは日本中の方の名前や、ご家族の名前、携帯の機種を知っている訳ではないので『絶対に本人の名前も家族の名前も機種も一緒なんてありえない！』とは言い切れないからです。
もし万が一、同じ名前(ご家族なども)の方が居た場合、その方は悪質違反者とは別人だったとしてもリク受けしてもらえない状況になってしまいますよね…
本当に極端な話ですが少なからずその可能性があるからこそ他の職人様方も確実な証拠や断定が無いと何とも言いようが無いのではないでしょうか？
まあさも違反者には腹立ちますし違反は無くなってほしいです。被害に合われて悔しい、つらい思いをした職人様が居る事もわかります。
しかし、もし万が一、悪質違反者とは別人の方だった場合、その利用者様も迷惑を被り被害者になってしまう事も考えなくてはいけないのでは？と思います。

こんばんわ
夜分遅くにお疲れ様です

前レス見させて頂きました★
リク内容も確認して確かに名前など似ている点も多々あるように思いました。
ただ、クロミさんがおっしゃっているように、本人が違うと言われているので私にもはっきりとは断定できません。

そこであくまで一つの案ですが
ANANさんがURLを貼ってくださった、ななさんがまおっちさんと同一人物だということなら、画像作成版のかたに協力頂いて、まぁまぁさんにななさんが書き込みしたトピに書き込んで頂いて、オーダー設定で確認してもらえばはっきりしてまぁまぁさん的にもよいのではないでしょうか？
ななさんがまぁまぁさんと同一人物ということは画像作成版でも写メ等で確認がとれているようですし…画像作成版の方にはご迷惑をかけてしまいますが…。

ANANさんがおっしゃって下さったように管理人さんに確認して頂けると一番よいのですが、前レスにもあったようにお忙しい方なので中々叶わないと思いますし…。

初心者の意見なので間違ってたりしたらすいません

違反をなくしたいのはCBOXとか他サイトとか職人とか利用者とか関係なく、思っているかたは皆思ってると思います。もちろん私もできる事はしたいと思ってます。

長文乱文失礼しました(´・ω・｀)