画像作成凸【質問トピ】

責任を取れなんて誰も言ってませんし、辞めろとも言ってません。まうゆさんのような人気の職人さんが著作権侵害について自分で調べ自分で判断し、やめていったので、それを受け北斗さんやみなさんも自分なりに考えて行動していったらいいのではないかと思うんですけど。

北斗さんゎ
やりすぎ

ひかえめにしたら??

トピ前にきちんと書いてます。オーダーの意味も理解して書き込みするべきでは無いですか？

>>603
同感です。

ベテランかもしれませんが北斗さんだって他の方と同じ一職人です。自分の言うことは正しいと確信なさってるような物言いと、すぐ人をオーダーする行為で、みささんのように思う人が出てきちゃうんじゃないですか？

あたしは、北斗さんが古い職人さんなので、今後、皆さんにディズニーキャラ等のキャラを加工禁止と呈してみたらと思いますが。
それが、皆さんも分かって下さると思いますが。
キャラ凸は、オリジナル限定と規約に書くのはと思いますが。

さん加工を注意して問題はここまできました。今更何を書いても☆さんとか納得しないんでは？

オーダーについてはきちんと書いてます。発言には注意すべきです。

もし☆さんがやられたらわかりますよ。

オーダーってなんですか？？

花さん、ﾊﾟｿｺﾝなので文字がなくてすみません。北斗さんはその役回りはもうしないと言ってますよ。まず管理人に言ってもし規約を変えられるなら、自分がトﾋﾟ立ててみなさんで呼びかけてみたいと思うんですけど。。

発言には注意すべきは、自分にも当てはまると思いますよ北斗さん。

北斗さん、注意だけ書き込むのでは、無くて
禁止行為にディズニーキャラ等の加工禁止、
真似て書くのも著作権に引っ掛かるので。と禁止行為に掲げるのは無理ですか？これなら、皆さん注意払うのかと。これを無視する職人さん、また、リクする方は、違反者として掲げるのはどうですか？
そこからスタートして見直しませんか？

>>608
オーダーをお勉強してからここに来て下さい。疲れます。

☆さんお互い様では無いですか？

北斗さん性格悪

もちろんそうです。北斗さんはいつも自分だけは悪くないような感じで文を書くので、言わせてもらっただけです。自分も気をつけるようにしています。

みさｻﾝ

オーダーとは、書き込みできないようにすることです。

よく考えてみると、質問トﾋﾟです。

>>614
オーダーの意味もわからずにここに書き込み辞めて下さい。

書き込み出来ないようにすることです。

ここはあくまでも質問のトピですよ。質問に答えてあげるべきでは？
オーダーはアクセス禁止にすることです。オーダーされると書き込みが出来なくなります。

☆さん、あなたも正しいと思って書き込みしてますよね。

正しいと思わなければ何も書けません。

あんさん
ありがとうございます

北斗さん
わざわざありがとうございます。

☆さん
あたしは、著作権が気になるのは、前から他のサイト、トピにも書いてますが、全てここだけに集中出来ません。家庭も有りますし。北斗さんに任せてたのも事実ですが、ここの職人さん達で、きちんとした規約を決めて掲げるのも良いかと思いますが、どうですか？あくまで、リクする方は、職人さんがサンプルを見てリクするのがメインです。その為に著作権が心配してた方も居るのは確かですし、もう一度、皆さんで規約を決めませんか？

みささん

そう言う言い方やめましょう。
北斗さん

熱くなってますよ。
言い方気をつけましょう。

☆さん、北斗さん

もうお二人とも、喧嘩腰に言い合うのやめましょう。
まずゎ管理人さんです。
管理人さんが意見を出すまではもうやめませんか?
今言い合って解決出来ることではないですから。

被ってごめんなさい

北斗さん、もう少し謙虚になり人の言うことに耳を貸して非があったら謝罪なさるのが道理ではないですか？いつも北斗さん、人に謝罪してください、と書き込みしますよね。

匿名

さん
ありがとうございます!

姫さん
注意ありがとうございます。
北斗さん
すみませんでした。

姫さん、★は冷静に書いてるつもりでけんか腰のつもりはないんですが、そうですね。まずは管理人に言います。北斗さんも連絡なさったようなので返答があったら書き込みお願いします。

☆さんあなたは北斗を攻めるために来たのですか？
著作権について話しに来たのですか？

北斗は現状規約に違反していません。
著作権については認めなくてはいけない部分も有ると思います。

オーダーについてはオーダーすると書いてます。
オーダーも知らず面白おかしいような態度で書かれるほうが間違ってないですか？

用事がすんでから文章をまとめて管理人へ連絡してみるので、管理人さんの返答も遅くなるかもわかりません。

管理人さんはお返事出来そうに無いですが。返されたレスを見て下さい。

北斗さん私は責めていません。どうして人の意見をことごとく批判ととるのでしょう。

北斗さん
言い方がいけない
とおもいます｡
誰だってそれでは
むかつきますよ!!

前にここの規約質問トピ等について北斗では駄目だと思い、管理人さんに管理して頂くように依頼したのですが無理と言われました。

北斗さん

すみませんが、管理人さんの返答ゎどこに書いていますか?
探してるんですが…
えらそうなこと言っていて、姫も詳しいことゎょく、わかりません。
すいません。

みささんずっと前のレスから見て下さい。そしたら、わかります。

姫さん☆さんに任せましょう。

姫さん運営に機能改善みたいなトピが有ります。

前から見ましたよ
たしかに
北斗さんも気分が
いやになってると
思います…
ですが落ちついてください｡
☆さんも言い方
にきおつけたほうが
いいですよ

みささんもうレス書くのも疲れました。
そろそろ解放して下さいませんか？

管理人さんの答えは自分で判断して下さいです。

北斗さん

とりあえず、規約を考え直すことになりそうなので、わかる方にお願いしますね。

北斗さんゎ職人ゃめなくてもいいと思います。
今までのようにキャラ凸がだめになっても、北斗さんの凸楽しみにしてる方もいると思います。
姫ゎ北斗さんを含め、職人ゎ素晴らしいと思いますよ

なので、やめるやめないゎゆっくり考えてみてくださいね

たしかに
大変ですね
ゆっくり
休んでください。

姫さん管理人さんは答えは書けない立場です。
著作権については知っていても避けたい部分なのかもしれません。

北斗は職人をやりたくて職人になった訳では有りません。
今も楽しいとか思っていません。
待っててくれる方が居たからただがむしゃらに頑張ってきました。

続けるかどうかは、もう少し考えて判断します。

みなさん、もうやめませんか？ここでいくら話しあっても著作権侵害については最終的にはディズニーやサンリオが決める事であって私達第三者が色々言ってもしょうがない事です。
みなさん熱くなりすぎて、お互いを傷つけあうだけです。後は管理人さんからの回答を待ちましょう。

管理人さんからのお返事は自分で判断してください。←これです。

北斗も落ちます。

(>_<)さん
みさゎそんな
難しいことに
ついて話ゎ１回
もしてないよ…
ただ言い方について
言っただけです

北斗さん

北斗さん自身がお決めになることですよね。
余計なこと言ったみたいですいません。

今はみなさん、ゆっくり考える時間が必要だと思います。
今日ゎ全て忘れて休まれてくださいね。
それからゆっくり考えてみてもいいかもしれません。

この書き込みに対して返事はいいので

色々すいませんでした。

北斗さんが、そんな書き込みしたら、北斗さんにリクして下さった方は、北斗さんが嫌々リク受けをしてたと思う方が出ますよ

せっかく人気の職人さんですのに、もう少し書き方有りませんか？
言葉は大切です。取る方によって気持ちはまちまちです。不愉快になる方も居ますので慎んで書いて下されば嬉しいです。

>>645あなただけに言った訳ではありませんので勘違いなさらずに

なんか北斗さんが職人やりたくてやってない
楽しくないと言われ
正直がっかりしました

私たちリクする立場ですが投げやりな態度･･･
批判はオーダー･･･
他サイトもしてるから･･･

質問トピなので質問しますが逃げて解決するんですか？
北斗さんだけにの問い掛けではありません
なあなあに終わらすとまた荒れると思うのですが

(>_<)ｻﾝ
著作権侵害についてはもぅ決まっていることなんです。私たちが話していたのはそれが黙認されてるとは言え違反であると知った以上どうするかと。管理人様も立場上はっきり言いきれないようですから自分で判断してなにかあった場合には自分で責任をとることになるんじゃないでしょうか。

とびとびの参加でごめんなさい。

さんもう絡まないで下さい。
北斗の本音です。
北斗は交換板で名前凸を作ってあげたら、匿名に作成に行けと書かれました。
職人になりたかった訳では有りません。
リクに来て下さる方が大好きだったから、今までやってきました。
何度も辞めたいとか泣いたりとか有りましたよ。
職人を続けるということはそういうことです。

ﾃﾞｺ作りが好きだから
楽しいから職人するんでしょ

今までﾘｸしてくれた人が可哀相

辞めればいいのに
北斗さんがいなくても他に素敵な職人さんはたくさんいますよ

何様のつもりですか

だから、今著作権侵害の問題がこれだけ大きく取り上げられてるので後は職人さん個人の責任になりますよね。私自身、有名職人さんのキャラ凸を

で使用してたので無くなってしまうのはすごく残念ですがしょうがないですよね。

前レス読んで下さい。あなたが辞めれば良いと書いてもあなたの意見では北斗は何も感じません。

落ちます。

>>652言い方気をつけた方がいいですよ。

職人してますがデコ作るの楽しいし私の作ったデコで喜んでもらえたりが嬉しくて職人続けてます。
楽しくないと思ったことないです

そんな気持ちで職人してる人いるんですね

残念でなりません。

北斗さん

さんは言い過ぎだと思います
でも言い返せるところだけ反論せずに私の質問にも答えてほしかったです

ｻﾝ
発言には責任を持ち最低限のマナーを守って慎重に発言していただきたいです。
(>_<)ｻﾝ
一応世間では黙認という形ですし、ｻｲﾄ側も運営のためなどもありますし、何かあった場合責任をもったりも何もできないですからあぁいった返答をしているのではと思います。ですから職人側もリク側も自分の判断でするべきですね。責任をもつことです。作っている人だけに責任が問われるわけでもないですし。

さんに対する答えは

さんにしました。

夏さんとか？あなたが誰がだいたいわかりますが、もうあなたに返事を書きたく無いので本当に落ちます、

著作権侵害って事で、今キャラ凸を作っている職人さんがすべて辞めてしまうのはホントにショックで淋しい事です

でも、これもしょうがない事ですよね。
後は個人の責任に任せるしかないですね．．．

北斗さん
あれがお返事だったんですね

わかりました。
私はチャンスもなく北斗さんにデコを作って頂いたことはなかったんですが、もうチャンスがあってもお願い出来ないと思います。

やはり可愛いデコを作って欲しいですが、作るの楽しくないと

された以上は。
職人さまとして葛藤は誰もが持ってると思います。
ただみんなが見る場所に

されたらリクする立場としても辛いですよ。

それだけです。
ありがとうございました。

質問ﾄﾋﾟがずっと上の方にあるので覗いてみたら
著作権の話だったんですね

私もｷｬﾗ凸を作成してる職人の1人です。
私は間違った事をしたままﾘｸに来て下さる方に喜んでもらっても
自分自身は正直には喜べないと思うので
ｷｬﾗは辞めてｵﾘｼﾞﾅﾙで考えてまたﾄﾋﾟたてようと思いました。
ちなみにもちろん今のﾄﾋﾟはちゃんと削除します。
少しでもｷｬﾗ凸を作ってる職人ｻﾝが気づいてくれると
いいです。
本当は自分で調べてから職人するべきなのに恥ずかしいです。
著作権について書き込みして下さった方ありがとうございました。
ｷｬﾗ凸を作成した事でご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
上手く伝わってなかったらごめんなさい。

北斗さん
人を傷つける言い方やめたほうがいいですよ。
話したくないなら話さなくていいです。
あなたに話し掛けたわけじゃないので。
意見を述べただけです。

質問トﾋﾟが上がっていたので、レｽを見させていただきました。
あたしはキｬﾗ凸を作っていたんですけど、レｽを見て原画を見て書くのも法律に触れることを知らずに作っていました。
自分のやったことはいけないことだとわかりました。ディズニー等のキャラで凸を作るのはやめます。
今のトﾋﾟは削除します。著作権についていろいろわかりました。ありがとうございました。
そして、ディズニー等、キャラ凸を作成して迷惑をかけしまって本当にすみませんでした。

今問い合わせの方から管理人に直接メールをしました。状況の説明と、著作権の違反に基づいて規約を変更できるか質問しています。ですがはっきり言ってちゃんと返答がくるかは分かりません。でも返事がくればちゃんとココに書きますね。もしかしたら個人で判断して下さいと言われるかもわかりません。でもどっちにしろ、著作権保護法に反していることはまうゆさんの言うとおり確かです。

☆さん、一応、あたしも
bbs2.ryne.jp/r.php/operate/12/
で聞いてみました。
管理人さんからの返事が有ります。

<花>さん、見れませんでした↓管理人さんは何て言ってましたか？

ﾊﾟｿｺﾝだと見れないみたいです。。

個人の認識に任せます。子供じゃないんだし。いいことわるいことは自分で判別できることなのであえて書く必要はありません。自分で認識したうえで利用してください。

…だそうです。

まうゆさん、それでは規約にしっかり書くことできないんですかね。でも個人の認識で規約に加えてもよいという事にもなるのかな？とりあえず、このトﾋﾟを完走した後で新しいトﾋﾟを立てる際に書くことにします。ちゃあさんも、理解してキャラはやめるんですね。お疲れ様でした。特にディズニーは、ものすごく著作権に厳しいそうです。

忘れちゃいましたまうゆさん、教えてくれてありがとうございます。

一つお聞きします
☆さんあなたはハンネは前から☆さんですか？
こちらの板にずっと居たのでしょうか？

基本的に画像交換のほうにいたので、こちらは久しぶりです。以前も☆ですが、しばらく離れていました。でも、ロムっていましたよ。

そうですか…
失礼なんですがどのくらいこちらに来ていないんですか？
そして何故ロムっていただけなのを今回は書き込みされたんでしょうか？失礼な質問申し訳ありません。

それから、一応私もデコ作る人間です。オリキャラのうさぎしか作った事ないですが、今回の著作権の話でなおさらキャラを作ったり配布してはいけないと思いました。

☆ｻﾝ
ぃぃぇ

どういたしまして。
だめです。といったような規約としてではなく、著作権のあるｷｬﾗｸﾀｰの作成については黙認はされているけれども許可されておらず法律上は著作権の侵害にあたりることや、自分の判断で決めて自分で責任を負うように注意を促しておけばいいのではないでしょうか？

ｻｲﾄ管理者側も、日本全体で見ても黙認されている状態ですから、ハッキリだめとは禁止できないですしね。

質問なンですが.

こちらにわ
レスするのに
なぜ必要不可欠な
禁止行為トピが
かなり下がってるのに
あげないんですか？

ヒヨコさん、自分はいろいろと見ていて今回の事は重大な問題になりそうだと思ったし、すべてをロムってないのでわからない事もありますが人として今回は書き込みしました。

こういう暗黙の了解と社会通念の衝突が一番困るのです。

TPOで優先すべき方向を指し示せる人でなければ
インターネットを利用されては困るのです。。

じゃあ画像作成の方にも書きに行かれるんですね

それと今回はこのトピが

になったら☆さんが次は作られるんでしょうか？前レスにはそれらしき事を書かれているので…。

そうなんです、私が立てていいのかとかいろいろあるんですけど。。それに北斗さんが何で私に言うのか未だに納得できないですけど、今回の件を受けて立てますね。でもみんなのサイトだと思うので☆が管理するとかそういう事ではないです、でも普通に意見は書かせてもらうかもしれません。

>>677の
質問わスルーなんですね？

よ-くわかりました。
失礼しました。

そうですか

ここから下に書く事は悪意はありませんので誤解なさらないようにお願い致します
こちらには常連さんが多いですが、ここ最近まで見かけない☆さんが禁止行為トピと質問トピを立てられても皆さんに心よく受入てもらえるかどうかも考えた方がいいんじゃないかと思います。
それと前レスにも書かせて頂いたのですが…画像作成の方にも今回の著作権の事をお書きに行かれるんですよね？

Ｊさん、確かにそうだと思ってあげてみたんですけど、誰に対しての質問でしたか？レス遅れてすみません。

ヒヨコさん、私もその点で難しいのではと思っていました。皆さんが納得できる方が立てるのが一番だと思っていますから。。北斗さんがあまりに言うので、なら仕方ないのかなと思う感じになったんのですけど、よく考えてみなさんの中で適任者が出てきたらその方のほうがいいかもしれませんね。

運営議論見てきました
スタッフさんがここの主役は職人だと言ってますね

じゃ職人さんだけで話し合った方がスムーズにいくような気がします
二度お聞きした質問にお答えは頂けませんか？

ヒヨコさん、画像作成にはいません。画像交換です。でも、そこは交換するところですから職人さんじゃない人達がほとんどで、一つ一つのスレに呼びかけたとしてみんなが耳を貸してくれるかわからないし、嵐と捉えられるかもしれません↓だから、正直厳しいのかなあと思います。ヒヨコさんはどう思いますか？私はできることから行動したいと思ってます。今回の著作権は、個人の認識と判断の問題だと思うので、強制はほぼ無理だと思います。唯一その立場にいる管理人さんが、個人で良し悪しは判断するべきと言っていて、禁止にできないようなので。。

かぶりましたね。

職人さんで話しあわれるのが☆もいいんじゃないかと思ってます。でも参加される方は今のとこいないですけど、、

ここは質問トピなんだから誰に聞いてるとかじゃないし、
昨日言い合いした人が自分たちだってとらえられなきゃおかしいでしょ
☆さんさ、画像交換は荒らしと扱われるから注意するのは厳しいとかおかしかないですか？
そんな事言ってる人がこの一つの掲示板で著作を指摘してる行動も矛盾してる。
そんなの言われても書けると思いますけど。

画像作成板にいらっしゃるかどうかは関係ないと思います
ロムっていただけでこちらでも最近はいなかったのと同じですよね？
でも☆さんは人間として書かせていただきましたとおっしゃったんですしできる事からしたいと言われるんでしたらこちらだけじゃなく画像作成板でも言うべきです
それと☆さんは嵐だと思われる…とか書かれてますが今更そういう言い訳は通じません
どこでも著作権を持ち出して堂々とおっしゃったらいいと思います

私は強制力を持たないので、できることからやっていくのが一番だと思います。画像交換と作成と、また違ってきますし、ここでこうやって提議がなされた事だけでも意味があると思いますけど。私にどのようにさせたいのでしょうか？すぐ人任せにするのは間違いだと思うんですが。

あとこの話はまだ解決に至ってないし長引くだろうからsageで書き込みするようにしてもらえませんか？
いくらしなくてはいけない話題だとしても禁止行為トピがさがるのは不便です。
あつくなる前に禁止行為トピもあげてください。

ヒヨコさん言い訳で書いていませんよ。私はところかまわず著作権を持ちださなくちゃいけない理由がわかりません。ですが書き込みはしようと思います。

全て目を通させてもらいました。

私には、矛盾だ理解できないだと責め立てて、よってたかって北斗さんの揚げ足を取っているほうが強く印章に残り、とても不快でした

もうやめてください。

ただ、私はこれからディズニー等キャラデコをリクするのはやめます。

あと、私は利用してる立場ですが、いきなり出てきた｢☆｣さん等、信用のないかたにﾄﾋﾟ立ててほしくないです。

ずっと前から職人なさってる北斗さん、若しくはそれに準ずる他職人さんにﾄﾋﾟを立てていただくことを強く希望します。ここで職人をしてないかたが禁止行為等のｽﾚ総括ﾄﾋﾟを立てるのは断固賛成できません。

偉そうに言って、あと勇気がなくて仮ﾊﾝでごめんなさい

禁止行為トﾋﾟもＪさんに言われてからあげていますよ。

仮ハンの方、そう捉えられるならそれも結構です。でも揚げ足をとっていたのは北斗さんじゃないかと思いましたが。でも☆がトﾋﾟ立てるのはやめます。私もその方がよいと思うので。

☆さん、できることからしたいと書かれてます
人間として書き込みしたとも書かれてます
画像作成も画像交換も同じ歌箱内です
できますよ
人任せにしているんじゃありません
☆さんが上に書いた事をおっしゃるから提案させて頂いたまでです