画像作成凸【質問トピ】
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#501 [匿名]
サイトの規約<法律
です。
:07/03/10 21:05 :SH902iS :ubiWVfjE
#502 [☆]
北斗さんは加工はしていないと思いますが著作権侵害の可能性はあります。
:07/03/10 21:06 :PC :VGGdcDFw
#503 [北斗☆]
その規約が 違法だと 貴女方が言っているのでしょう?キャラ禁止とか 書き込みし、キャラ廃止にしたらどうですか?
北斗は規約に違反していません。
:07/03/10 21:06 :P902i :WOsGuRC2
#504 [匿名]
このままでは北斗サンしんどいですね
☆サン
サン
同感です。
矛盾してますよね。
:07/03/10 21:08 :SH902iS :ubiWVfjE
#505 []
:07/03/10 21:08 :P902i :AzK3ZKNw
#506 [☆]
少し離れますが、北斗さん御自分の言ってる事もう少し整理なさって下さい。あなたも他の人達とと同じ一職人なん
ですよ。
:07/03/10 21:09 :PC :VGGdcDFw
#507 [北斗☆]
しんどいとか言う問題ですか?
キャラやってるサイト全てに 書き込みしてきて下さい。
:07/03/10 21:09 :P902i :WOsGuRC2
#508 [匿名]
規約の前に法律でしょう。
その法律に、反しているんですよ。
これはキャラデコを作っている全ての人に言っていることです。
:07/03/10 21:11 :SH902iS :ubiWVfjE
#509 [匿名]
:07/03/10 21:12 :SH902iS :ubiWVfjE
#510 [北斗☆]
どうぞ 画像作成板にも 書いてきて下さい。
キャラ全てに 書いてきたらどうですか?
:07/03/10 21:12 :P902i :WOsGuRC2
#511 [みぃ]
法律、著作権を貼り付けたり簡単に言っている方々
他サイトにも同じようにアクションをしていますか?
それも矛盾してます。
:07/03/10 21:13 :N902i :QnGMR5WU
#512 [匿名]
(´∩`)
:07/03/10 21:14 :SH902iS :ubiWVfjE
#513 [姫]
あの…
みなさんゎどぅしたぃんですか?
著作権に違反するって言ってる方ゎ結局どぅしたぃんですか?例えば著作権の違反になるからを訴えるとか、この板をなくすとか、オリジナルのキャラ以外ゎ全て禁止にするとか…
著作権の話ゎわかりますが、結果どぅしたらぃぃんですか?
:07/03/10 21:14 :D902iS :nwBt3OB.
#514 [北斗☆]
☆さん 北斗は 用で、離れなくては いけません。
あなたに 全て お任せしました。失礼します。
:07/03/10 21:15 :P902i :WOsGuRC2
#515 [匿名]
姫サン
キャラデコを無くしたいです。
:07/03/10 21:15 :SH902iS :ubiWVfjE
#516 [匿名]
いみわからん、
:07/03/10 21:16 :N902iS :3EPBENh2
#517 [匿名]
:07/03/10 21:17 :SH902iS :ubiWVfjE
#518 [かず]
まあいいや
:07/03/10 21:17 :PC :gX58WMzk
#519 [夏]
今返答見ました。
結局辞めるみたいなのでもう何も言うことないです。
自分が違反してるのに人にばかり注意する職人さんが減って良かったです。
:07/03/10 21:18 :N901iS :TAR8KRtA
#520 [姫]
匿名さん
キャラ凸が著作権の侵害になるとぉ考えだからですね。
でゎ、キャラ凸をなくすためにゎどぅしたらぃぃでしょぅか?方法ゎ沢山ありますょね?
匿名さんゎどぅぉ考えですか?
:07/03/10 21:18 :D902iS :nwBt3OB.
#521 [(>_<)]
二次加工、著作権侵害でもめているようですがこれ以上言い争っても解決しないと思います
管理人さんからの回答を待った方がよくないですか?
私自身今まで色々な職人さんにキャラ凸を作って頂いていたので正直著作権侵害で世の中の有名職人さんの可愛い凸が無くなってしまうのは残念でなりません。それと、北斗さんは禁止トピを立てたり質問トピを立てたりみんなが正直面倒くさい見てみぬふりをしていた嫌な役を引き受けトピを立ててくださいました。今まで北斗さんのおかげで解決した問題も多々あると思います。今北斗さんに
している方々の書き込みはただ批判するだけでなんの解決にもならないと思います。
:07/03/10 21:20 :N902i :j9XNHa5M
#522 [まぅゆ]
もう一度色々調べました。まず二次創作(既製のキャラ、設定などを使って書いた小説や漫画、絵)は原作を加工することが著作権法で禁止されてる以上二次創作は著作権違反だそうです。
ただ、二次創作を通した交流などにより関連グッズの売り上げがのびるなどの利益を考慮し、日本では黙認されてるらしいんです。
ですがあくまで黙認であって許可ではないわけですから。。
一応黙認されてるとはいえ実際は法に触れることであることと、訴えられる可能性を少なからずもっている以上ここの規約にも法に違反することは禁止されてますので私はやめます。
もちろん辞めるのも私の考えで、自分で調べた結果ですが著作権に関して言われた方がいらっしゃったので書かせていただきました。確かに私たちキャラデコ職人だけの問題ではありません。でもこういったことがハッキリして、私たちも違反者であると教えてくれた人がいた以上、調べた結果を踏まえたうえでちゃんと答えるべきだと思っています。なので書かせていただきました。
:07/03/10 21:20 :N701i :2nclFX56
#523 [留美]
あえて名前を出して
させていただきます。
私はココが大好きで色々な職人さんにリクをさせて頂きました。憲法…法律…
そこまでは考えずに皆さんリク・職人をしてるのだと思います。
生活をしていて憲法…法律…考えたらきりがない。
必要最低限は皆守っていると思います。それでもそんなに職人さんを攻める…。だったら作らせた皆さんも罪になるはずです。
リクした私達の事も攻めたらどうですか。
これだけは覚えておいて下さい。ココにいる職人さんには沢山のファンがいるんです。自分には無い物をココの職人さん達は持っているんですよ。
:07/03/10 21:21 :SH901iS :13joLZBw
#524 [匿名]
姫サン
そうですね。
私が考えているのは、とりあえずここの職人板でのキャラデコ作成をなくすことです。
でも他サイトでも沢山キャラデコは数え切れない程あるので…私一人ではどうすることもできません。
:07/03/10 21:22 :SH902iS :ubiWVfjE
#525 []
あたしは、ここには、良い職人さんが多いしリクする方も他サイトより多いのは確信してます。
だから、ここで違反されたまま他サイトに移るよりもここで改善してから移るのも良いですし、リクする側の人も、この画像は違法画像では?と他サイトでも注意が出来たらと思い書き込みました。間違ってますか?知らないでは片付けられません。知らないなら何をしても良いの?と思い、厚かましいと思いましたが、書かせて頂きました。
皆さんが、良い関係で法律に伴った関係が一番ではと思います。間違ってますか?
:07/03/10 21:27 :P902i :AzK3ZKNw
#526 [匿名]
>>523その書き方はマズイと思います。
『攻めたらどうですか』ってそれはまた違う…と思います。
ここで言い争ってもキリないですね。イヤ、イヤミではなく。
私はとりあえず個人で著作権についてできることやってみます。
:07/03/10 21:27 :SH902iS :ubiWVfjE
#527 [姫]
匿名さん
そぅですね。
他にもたくさんの職人さんがぃて、たくさんの凸が出回ってぃます。
ここでキャラ凸禁止になったとしても、全ての板でキャラ凸が禁止になるとゎ限りません。
ただ、行動を起こすことゎ大切なことだと思います。
一人だから、私だけでゎと思ってぃてゎ、結局何もかゎらなぃと思います。
まずゎ、この板の責任者の方に著作権のことについてしっかり聞いてみることだと思います。
:07/03/10 21:29 :D902iS :nwBt3OB.
#528 [チャィム]
失礼します
キャラクターの二次加工、複写、模写は著作の侵害にあたります。知ってる範囲書きますね。
しかしこういった無償の画像作成は著作侵害でキャラクター属社ともめる可能性は極めて低いです。祭などで許可無しで売られているキャラクター物が罰せられない位ですからね。
勿論、法に触れてるのは事実です。
知らなかったでは通らない問題だという事は知ってます。しかし、それが現実です。だからもう十何年もの間キャラクター画像の配布を続ける人がいるんだと思います。
著作にツイテはそのキャラクターの属社が直接管理人に言わないといけない事は知ってますよね?
法律法律と言うのであれば尚更分かって欲しいのですが、第三者の指摘は意味が無いという法の中の文面にもしっかり従って頂きたいです。法律に従うという事であればこの板で指摘した方も法律を把握して無い気がしたので私は書かせてもらってます。
指摘したい気持ちは分かりますが、ここに書く事では無いと思います。
一部の方しか見れない場所に書く事で解決出来る問題では無いと思いますし。
キャラクター属社に連絡するのが先です。
その後キャラクター属社がここの管理人さんに話をして、それからここが変わるんだと思います。
:07/03/10 21:31 :P902i :cLyT8idw
#529 [留美]
ではなぜ皆さん職人さんだけ攻めてリクしてる人の事は攻めてないのですか?
作らせてるのはリクしてる私達ですよ。
:07/03/10 21:32 :SH901iS :13joLZBw
#530 [水雲]
注意する人が減ってよかったと書かれた方へ
禁止トピ質問トピの引継ぎで誰もしてくれず北斗さンがしたくてしてるよぅに思ぃますか
誰もが嫌がるコトをしてくれてるコトに対して悲しィ書き込みでシタ
少し責任者の方の意見を待ッてみませんか
:07/03/10 21:32 :P2102V :qwO/p8FM
#531 [匿名]
姫サン
ですよね。
今、自分の中で考えがまとまりました。
管理人さんと話をして、管理人さん側からとりあえず規約かなにかを作ってもらった方がいいですね。
『著作権』というものを、″知らない″人に、知ってもらうために…
そうすれば注意もしやすいわけですからね。
:07/03/10 21:33 :SH902iS :ubiWVfjE
#532 [匿名]
:07/03/10 21:36 :SH902iS :ubiWVfjE
#533 [匿名]
思うんなら行動して下さいね
:07/03/10 21:39 :D902iS :h6RsgOc2
#534 [☆]
北斗さん、ここはあなたにお任せしましたからと言われても、私はそのつもりで意見したわけではありませんので、勝手にそう言われても困りますし、周りの人も困るでしょう。
:07/03/10 21:40 :PC :VGGdcDFw
#535 [姫]
匿名さん
そぅだと思います。
姫も営利目的がない場合、著作権にゎ該当しなぃと思っていました。
そう思っている方ゎ多いと思います。
責任者の方にもこの問題が出た以上、もう一度考えてもらぅ必要があると思います。
匿名さんゎ勇気がある方です
みなさんも何か行動しませんか?
ここの板だけでゎなくて…
法律を調べてここに書くだけでは何も変わりませんよ。
結果としてどうしたらいいのかを考えて、そのために何をするべきかをもぅ一度考えてみてください。
:07/03/10 21:41 :D902iS :nwBt3OB.
#536 [匿名]
>>533だから行動する(と同じ意味)と書いています。
:07/03/10 21:41 :SH902iS :ubiWVfjE
#537 [☆]
まうゆさんのように、自分で判断をしてやめると言う行為はすごく勇気ある行動だと思います。北斗さん、それからキャラデコ作っているみなさん、それからリクする人も、このサイトの規約にないからとか、他にも作っている人がいるからなどという理由で法律違反しつづける事はやってはいけないのでは。これは注意とかじゃなく呼びかけです。
:07/03/10 21:44 :PC :VGGdcDFw
#538 [匿名]
姫サン
☆サン
感無量です。
言いたいことありません。
書き込みがない限り…
:07/03/10 21:48 :SH902iS :ubiWVfjE
#539 [北斗☆]
管理人さんと 話すべき問題だと 前から 書いています。
キャラ凸をやっている職人に 今の段階で いろいろ書かないで下さい。
今はまだ 質問トピは 北斗に 権利が有ります。
管理人さんと、話す前に、これ以上書かれたら、オーダーします。
:07/03/10 21:53 :P902i :WOsGuRC2
#540 [匿名]
第一何でCAREさんのだけが、そんな言われると
CAREサン、上手だから、ひがみだとか…
:07/03/10 21:53 :N902iS :3EPBENh2
#541 [匿名]
落ちます
すいませんでした
私は私で行動してみます。
:07/03/10 21:53 :SH902iS :ubiWVfjE
#542 []
キャラ凸は、あくまで個人の利用目的の使用でしたら、問題有りませんが、あくまでも、ここは公のサイトで、不特定多数の方が利用してます。
ある方は、個人的に友達にメールでキャラ凸を作ってますが、このような公サイトでは作ってません。
一人の身勝手行為より多数の方のマナーを、このサイトから広めるのも良いと思います。
管理人さんが、ここを見て頂き判断して下されば一番問題は有りませんが。
管理人さんも、これだけのサイトを全て管理してるので、大変かと思いますが、まずは、ここを利用してる皆さんで解決してみるのも良いかと思います。
:07/03/10 21:53 :P902i :AzK3ZKNw
#543 [まぅゆ]
姫サン
法律を調べてここに書くだけでは何も変わりません。
って言う書き込みに少し不快になりました
私だけでなく調べてここに書いてくれたかた他にもたくさんいらっしゃいます。確かに行動は大切ですが、その行動にでるためにいろんな方が調べたり自分の知っている知識を教えてくれたりしてくれているんです…そのこと自体が一つの行動であるとも思いますし、そんな書き込みがあったからこそ理解でき、行動に移せるわけであって、それをあんまり軽いことのように言ってほしくありません。。そのつもりはなくても少し私はショックでした…
:07/03/10 21:54 :N701i :2nclFX56
#544 [姫]
☆さん
まず、北斗さんがこのトピゃ規約のトピを一番に気にしてくださっていたことゎわかってください。
法律のことゎ別として、ここでのルールについて、嫌われ役にまわっても職人さん、リクしにくる方のためにと思ってしてくださっていたことゎ、わかってください。
トピの管理を任されても困ると言うなら、ここにくる質問に答えなくても、放っておいてもかまわないと思います。
姫ゎ北斗さんのためにも、できるだけ力になりたいので、…
姫ゎ法律、規約を別にして北斗さんを尊敬します。
:07/03/10 21:54 :D902iS :nwBt3OB.
#545 [北斗☆]
>>540あなたは オーダーします。上手だとかでは 有りません。
:07/03/10 21:54 :P902i :WOsGuRC2
#546 [匿名]
オーダーッちなんね?
:07/03/10 21:55 :N902iS :3EPBENh2
#547 [☆]
北斗さん、たった一言ですぐ人をオーダーするとか、あなた少しやりすぎではないですか?
:07/03/10 21:57 :PC :VGGdcDFw
#548 [北斗☆]
☆さん 匿名は ひとつのレスでも オーダーすると 北斗は書いています。
:07/03/10 21:59 :P902i :WOsGuRC2
#549 [みぃ]
☆あの書き込み見て予想もできないの?質問トピの
最初になんて書いてるか見ればわかることです
:07/03/10 22:00 :N902i :QnGMR5WU
#550 [姫]
まぅゆさん
すみません。
不快に思われたなら謝ります。
法律を調べてらっしゃるのゎ、真剣に考えてくださっている証拠ですね。
調べてわかったことから、行動を起こしてほしぃと言うことです。
法律を調べて、それで終わりではなくて、こんな法律があるのだからこうするべきだ、と思っていただきたいと言うことです。
法律を調べるのも行動。
でゎその先を一人一人考えていきませんかってことです。
誤解を与えてすいません
:07/03/10 22:01 :D902iS :nwBt3OB.
#551 [☆]
姫さん、もちろん注意すると言う事は勇気ある行動ですし北斗さんがいろいろと今まで言ってくれて助かった人はたくさんいると思います。ですが、前トピを見ればわかるように、このトピを立てた人が必ず答えるという事ではありません。それは北斗さんが自分できめた決まりです。すぐ人をオーダーしたり、いきすぎた行為はよく思わない人も出てくるのではないでしょうか。
:07/03/10 22:02 :PC :VGGdcDFw
#552 [☆]
姫さん、まうゆさんは現にやめると言ってます。それでもちょっとも行動を起こしたことにならないんですか?
:07/03/10 22:03 :PC :VGGdcDFw
#553 [匿名]
落ちると書いたのに、戻ってきてすみません。
北斗サン今まで私をオーダーせずに意見を聞いてくれてありがとうございました
写メはノートです。
学校でとったノートです。
私は現在中学の一年生ですが、著作権について習いました。″知らない″では済まされないのです。
蒸し返すようですが、スルーしてください。
これだけが書きたかったので。
jpg 19KB
:07/03/10 22:05 :SH902iS :ubiWVfjE
#554 [まぅゆ]
姫サン
ごめんなさい。まぅゆこそ不快にさせたかもしれないですね。姫サンの言いたいこともわかりました
ありがとうございました
:07/03/10 22:06 :N701i :2nclFX56
#555 [匿名]
意味ないかもしれませんが、ここにいる人だけにでもわかってほしいので。
このコメントについては、お返事なさらなくて結構です…
すみません。
jpg 21KB
:07/03/10 22:12 :SH902iS :ubiWVfjE
#556 [姫]
☆さん
北斗さんがしてくださったことゎ詳しいことゎわかりません。オーダーと言うのも正直わかりません。
姫ゎ☆さんが『任されても困る』とおっしゃったので、北斗さんがしてきたことと同じようにゎしなくてもいいと言ったんです。
オーダーがどうとか、しなくちゃいけないとかそう言うことじゃないです。
まぅゆさんのやめるゎ職人をってことですか?
それも行動ですね。
まぅゆさんのことゎ攻めてません。
法律を調べて書き込んで、『違反だ』って言うだけでゎなくて、行動起こしましょうとこのトピを見てる方に言ったつもりでした。
誰かを攻めたり、法律だと言うだけ言って、結局何もしないでいる方もいると思ったんです。わかっていただけますか?
:07/03/10 22:16 :D902iS :nwBt3OB.
#557 []
横入りすみません。
今だいたい見てきたんですが結局は法律で禁じられてるという事ですね。
あとは個々の考え方でお互い反論などもあるので答えは出ないような気がします
あと北斗さんが前レスで
したのを見て気になった事をひとつだけ。
『他のサイトもしてる』
これは言い訳にしかならないと思いました。
他がしてるから自分もいいのか?
違うと思います。
:07/03/10 22:16 :SH902iS :Q9Ircxcs
#558 [北斗☆]
☆さん 別に質問トピに 作った人が 返事を 書く訳では有りません。
ただ作ったからには、答えることは大切だと 思います。
匿名は何回暴言の書き込みしたか 判断出来ないので ひとつのレスでも オーダーすると 北斗は書いてます。
あと 質問禁止行為は やって下さる方が いません。
☆さんが 引き継いで下さらないなら困ります。
:07/03/10 22:18 :P902i :WOsGuRC2
#559 [北斗☆]
さん もう蒸し返さずに 運営に書き込みして下さい。
いつまで続けるのですか?
:07/03/10 22:20 :P902i :WOsGuRC2
#560 []
あたしは、他サイトでも
ディズニー実写で凸作ってる方には、注意してます。ディズニー公式サイトでも書かれてます。と。
後、このサイトの画像交換にも手作りトピに書いてます。この作成凸だけ書き込みしてる訳では有りません。
:07/03/10 22:21 :P902i :AzK3ZKNw
#561 [北斗☆]
もう 終わりにして下さい。運営に書き込みし 規約を変更なさったら いかがですか?
:07/03/10 22:23 :P902i :WOsGuRC2
#562 [姫]
もうやめましょう。
管理人の方に全て任せます。
:07/03/10 22:29 :D902iS :nwBt3OB.
#563 [☆]
北斗さん、もう終わりにして下さいと言ってますけど個々の意見は大切です。それからまだ満トピじゃないので引き継がないといけない必要性が今はありません。もちろんわかる事は答えますけどそれはみなさんと同様に答えます。
:07/03/10 22:29 :PC :VGGdcDFw
#564 [匿名]
北斗サン
ただスネているようにしか見えませんよ
意味がわからないです
管理を任せるとか。
:07/03/10 22:29 :SH902iS :ubiWVfjE
#565 [☆]
姫さん、そういう事ならもっともだと思います。わかりますよ。
:07/03/10 22:30 :PC :VGGdcDFw
#566 [北斗☆]
>>564北斗は職人を辞めても ここの面倒をみなくては いけないのですか?
規約変更も有り、キャラ凸を禁止にしたい方の中から 次を作ってもらう必要が有ります!
あなたが やりますか?
:07/03/10 22:32 :P902i :WOsGuRC2
#567 []
運営議論にトピ立てました。そこで、話し合いしませんか?
:07/03/10 22:33 :P902i :AzK3ZKNw
#568 [匿名]
>>566意味がわからないと書いているのに…
あなたがやりますかって。
ますます謎です。
:07/03/10 22:35 :SH902iS :ubiWVfjE
#569 [北斗☆]
北斗は もう あなた方と お話する気持ちには なれません。
規約も ☆さん、
さんで 運営で話し合い変更し、次の禁止行為を作って下さい。
:07/03/10 22:35 :P902i :WOsGuRC2
#570 [匿名]
ですが感謝はしています。
トピを立てて下さった北斗サンにたいして。
お疲れ様でした。
:07/03/10 22:36 :SH902iS :ubiWVfjE
#571 [☆]
北斗さん誰もあなたに面倒を見てなんて言っていません。
:07/03/10 22:36 :PC :VGGdcDFw
#572 [北斗☆]
>>568レスを読めば わかるでしょう?規約変更しないとキャラ凸は なくなりません。
:07/03/10 22:37 :P902i :WOsGuRC2
#573 [☆]
:07/03/10 22:37 :PC :VGGdcDFw
#574 [北斗☆]
☆さんなら はっきり受けると返事してください。
:07/03/10 22:38 :P902i :WOsGuRC2
#575 [☆]
北斗さんあくまでも自分の非を認めようとしない、その姿勢はよくありませんよ。言われたことにはすぐオーダーしたりせず、真摯に答えるべきです。
:07/03/10 22:38 :PC :VGGdcDFw
#576 [匿名]
>>572はあ?
あなたがやりますかと書いて『規約』ですか?
もうイイです。
:07/03/10 22:38 :SH902iS :ubiWVfjE
#577 [北斗☆]
☆さんも前レス読まずですか?
ひがみで 二次加工を指摘したのかなど 答えたくもないです。
匿名は ひとつのレスでも オーダーです。
:07/03/10 22:40 :P902i :WOsGuRC2
#578 [☆]
北斗さん、受ける受けない、の意味がわかりません。まだ満になっていませんが新しく禁止行為と質問とピを立てなければいけないと言うのなら立てることはできます。ですが、規約に関しては管理人がどう対応するかわかりませんので、変更できるならしたいと思います。幼児があるので少し離れます。
:07/03/10 22:41 :PC :VGGdcDFw
#579 [北斗☆]
匿名は わからないから、架空ハンネでも つけて下さい。なんで匿名なんだか?
:07/03/10 22:41 :P902i :WOsGuRC2
#580 []
北斗さん、あなたは、辞めると書かれてますが、あなた自身も加工して書かれていたのですか?
だから、職人を辞めるのですか?自分が加工や真似て書いて無いなら辞める必要有りませんよ
たくさん、ここでの加工等で注意されて去った職人さん居ますよね?それは、加工を認めてですよね?
あたしは、北斗さんが辞められるのは加工をしてたと認めたと確認しますが。
:07/03/10 22:41 :P902i :AzK3ZKNw
#581 [北斗☆]
最近から管理人さんに 聞くよう 言いましたけど。
:07/03/10 22:42 :P902i :WOsGuRC2
#582 [☆]
北斗さん、ならばひがみではないと冷静に否定すればすむことです。オーダーするのは間違っています。誰も北斗さんに意見できなくなります。
:07/03/10 22:43 :PC :VGGdcDFw
#583 [匿名]
任せるったじゃん!!
どっちなんだょ??
北斗サン意味不〜
:07/03/10 22:43 :D903i :iPk7iVZc
#584 [北斗☆]
さん あなたも前レス読まずですね。
北斗は 加工など 一度もしていません。
:07/03/10 22:44 :P902i :WOsGuRC2
#585 [北斗☆]
ここから匿名は オーダーします。架空ハンネでも つけて下さい。
:07/03/10 22:45 :P902i :WOsGuRC2
#586 [☆]
北斗さんは手書きなんじゃないですか?やめる=加工じゃないですよ。
:07/03/10 22:45 :PC :VGGdcDFw
#587 []
北斗さん、では、辞める必要有りませんよね
何故に、辞める必要が有りますか?
自分が責められる側になったから、辞めるのですか?
:07/03/10 22:45 :P902i :AzK3ZKNw
#588 [匿名]
>>584の通りです。
加工ではなく、著作権のことで辞めるとおっしゃっているのです。
:07/03/10 22:45 :SH902iS :ubiWVfjE
#589 [北斗☆]
北斗に意見した方をオーダーするのなら、全員なってると 思いますけど。
:07/03/10 22:46 :P902i :WOsGuRC2
#590 [匿名]
北斗さんは今までの規約に従って職人をされてきたまでです。さらにここの管理までしてくれて、感謝の気持ちはありませんか?突然に著作権の事が出てきて、なぜ北斗さんばかりが攻められなければならないのか謎です。
法律とはいえ発言に責任持って、ここで北斗さんを責める間にほかのサイトにここで言ったことを少しでも広めてきたらどうですか?
:07/03/10 22:46 :D902iS :h6RsgOc2
#591 [あん]
ハンネつけました。
:07/03/10 22:46 :SH902iS :ubiWVfjE
#592 [☆]
北斗さんまたオーダーですか。あまりにも横暴すぎます。あなた方と話すことはありませんと書いたのですから、いさぎよく撤退なさってください。
:07/03/10 22:47 :PC :VGGdcDFw
#593 [北斗☆]
ここに居座るのかとか、辞めないのかと☆さんが 書かれたからです。
辞めて済みのなら辞めますよ。
:07/03/10 22:48 :P902i :WOsGuRC2
#594 [☆]
匿名さん、北斗さんばかりを責めているのではないことは過去レス読めばわかると思います。北斗さんが言ったことに矛盾やいろいろ問題があるので北斗さんに話をしているだけです。
:07/03/10 22:48 :PC :VGGdcDFw
#595 [あん]
>>590感謝はしています。
アナタに指摘されたくありません。
私は北斗サンだけに向けているつもりはありません。
:07/03/10 22:49 :SH902iS :ubiWVfjE
#596 [☆]
北斗さん辞めないのかなんて、★は一言も言っていません!!
:07/03/10 22:49 :PC :VGGdcDFw
#597 [北斗☆]
話したく無いと書きました。
☆さん まだ
まで引き継がないんでは 無いですか?
匿名は わかりにくいから架空ハンネで良いからつけるように書きました。なのにまだ匿名だったからです。
:07/03/10 22:50 :P902i :WOsGuRC2
#598 [北斗☆]
北斗は 責任をとれとか、二次加工は注意して自分は良いのか?と 書かれてますが、では どうしたら良いのですか?
:07/03/10 22:52 :P902i :WOsGuRC2
#599 [☆]
北斗さんの言うことが全てではないんですよ。従わなかったら即オーダーですか。それに、その前に北斗さんがオーダーした人はオーダーの意味も知らなかったんですよ。
:07/03/10 22:52 :PC :VGGdcDFw
#600 [あん]
匿名
サン
できることから行動すると過去に書いてます。
:07/03/10 22:52 :SH902iS :ubiWVfjE
#601 [☆]
責任を取れなんて誰も言ってませんし、辞めろとも言ってません。まうゆさんのような人気の職人さんが著作権侵害について自分で調べ自分で判断し、やめていったので、それを受け北斗さんやみなさんも自分なりに考えて行動していったらいいのではないかと思うんですけど。
:07/03/10 22:54 :PC :VGGdcDFw
#602 [みさ]
北斗さんゎ
やりすぎ
ひかえめにしたら??
:07/03/10 22:55 :D903i :iPk7iVZc
#603 [北斗☆]
トピ前に きちんと書いてます。オーダーの意味も理解して 書き込みするべきでは 無いですか?
:07/03/10 22:56 :P902i :WOsGuRC2
#604 [あん]
:07/03/10 22:57 :SH902iS :ubiWVfjE
#605 [☆]
ベテランかもしれませんが北斗さんだって他の方と同じ一職人です。自分の言うことは正しいと確信なさってるような物言いと、すぐ人をオーダーする行為で、みささんのように思う人が出てきちゃうんじゃないですか?
:07/03/10 22:58 :PC :VGGdcDFw
#606 []
あたしは、北斗さんが古い職人さんなので、今後、皆さんにディズニーキャラ等のキャラを加工禁止と呈してみたらと思いますが。
それが、皆さんも分かって下さると思いますが。
キャラ凸は、オリジナル限定と規約に書くのはと思いますが。
:07/03/10 22:58 :P902i :AzK3ZKNw
#607 [北斗☆]
さん 加工を注意して 問題は ここまで きました。今更 何を書いても☆さんとか 納得しないんでは?
オーダーについては きちんと書いてます。発言には 注意すべきです。
もし☆さんが やられたら わかりますよ。
:07/03/10 23:02 :P902i :WOsGuRC2
#608 [みさ]
オーダーってなんですか??
:07/03/10 23:04 :D903i :iPk7iVZc
#609 [☆]
花さん、パソコンなので文字がなくてすみません。北斗さんはその役回りはもうしないと言ってますよ。まず管理人に言ってもし規約を変えられるなら、自分がトピ立ててみなさんで呼びかけてみたいと思うんですけど。。
:07/03/10 23:04 :PC :VGGdcDFw
#610 [☆]
発言には注意すべきは、自分にも当てはまると思いますよ北斗さん。
:07/03/10 23:06 :PC :VGGdcDFw
#611 []
北斗さん、注意だけ書き込むのでは、無くて
禁止行為にディズニーキャラ等の加工禁止、
真似て書くのも著作権に引っ掛かるので。と禁止行為に掲げるのは無理ですか?これなら、皆さん注意払うのかと。これを無視する職人さん、また、リクする方は、違反者として掲げるのはどうですか?
そこからスタートして見直しませんか?
:07/03/10 23:06 :P902i :AzK3ZKNw
#612 [北斗☆]
>>608オーダーを お勉強してから ここに来て下さい。疲れます。
:07/03/10 23:06 :P902i :WOsGuRC2
#613 [北斗☆]
☆さん お互い様では無いですか?
:07/03/10 23:07 :P902i :WOsGuRC2
#614 [みさ]
北斗さん性格悪
:07/03/10 23:08 :D903i :iPk7iVZc
#615 [☆]
もちろんそうです。北斗さんはいつも自分だけは悪くないような感じで文を書くので、言わせてもらっただけです。自分も気をつけるようにしています。
:07/03/10 23:09 :PC :VGGdcDFw
#616 [あん]
みさサン
オーダーとは、書き込みできないようにすることです。
よく考えてみると、質問トピです。
:07/03/10 23:10 :SH902iS :ubiWVfjE
#617 [北斗☆]
>>614オーダーの意味も わからずに ここに書き込み辞めて下さい。
書き込み出来ないようにすることです。
:07/03/10 23:10 :P902i :WOsGuRC2
#618 [匿名]
ここはあくまでも質問のトピですよ。質問に答えてあげるべきでは?
オーダーはアクセス禁止にすることです。オーダーされると書き込みが出来なくなります。
:07/03/10 23:11 :D902iS :h6RsgOc2
#619 [北斗☆]
☆さん、あなたも 正しいと 思って 書き込みしてますよね。
正しいと 思わなければ 何も 書けません。
:07/03/10 23:12 :P902i :WOsGuRC2
#620 [みさ]
あんさん
ありがとうございます
北斗さん
わざわざありがとうございます。
:07/03/10 23:12 :D903i :iPk7iVZc
#621 []
☆さん
あたしは、著作権が気になるのは、前から他のサイト、トピにも書いてますが、全てここだけに集中出来ません。家庭も有りますし。北斗さんに任せてたのも事実ですが、ここの職人さん達で、きちんとした規約を決めて掲げるのも良いかと思いますが、どうですか?あくまで、リクする方は、職人さんがサンプルを見てリクするのがメインです。その為に著作権が心配してた方も居るのは確かですし、もう一度、皆さんで規約を決めませんか?
:07/03/10 23:12 :P902i :AzK3ZKNw
#622 [姫]
みささん
そう言う言い方やめましょう。
北斗さん
熱くなってますよ。
言い方気をつけましょう。
☆さん、北斗さん
もうお二人とも、喧嘩腰に言い合うのやめましょう。
まずゎ管理人さんです。
管理人さんが意見を出すまではもうやめませんか?
今言い合って解決出来ることではないですから。
:07/03/10 23:12 :D902iS :nwBt3OB.
#623 […]
被ってごめんなさい
:07/03/10 23:12 :D902iS :h6RsgOc2
#624 [☆]
北斗さん、もう少し謙虚になり人の言うことに耳を貸して非があったら謝罪なさるのが道理ではないですか?いつも北斗さん、人に謝罪してください、と書き込みしますよね。
:07/03/10 23:12 :PC :VGGdcDFw
#625 [みさ]
匿名
さん
ありがとうございます!
:07/03/10 23:13 :D903i :iPk7iVZc
#626 [みさ]
姫さん
注意ありがとうございます。
北斗さん
すみませんでした。
:07/03/10 23:15 :D903i :iPk7iVZc
#627 [☆]
姫さん、★は冷静に書いてるつもりでけんか腰のつもりはないんですが、そうですね。まずは管理人に言います。北斗さんも連絡なさったようなので返答があったら書き込みお願いします。
:07/03/10 23:15 :PC :VGGdcDFw
#628 [北斗☆]
☆さん あなたは北斗を攻めるために来たのですか?
著作権について 話しに来たのですか?
北斗は現状規約に 違反していません。
著作権については 認めなくては いけない部分も 有ると 思います。
オーダーについては オーダーすると 書いてます。
オーダーも知らず 面白おかしいような態度で 書かれるほうが 間違ってないですか?
:07/03/10 23:18 :P902i :WOsGuRC2
#629 [☆]
用事がすんでから文章をまとめて管理人へ連絡してみるので、管理人さんの返答も遅くなるかもわかりません。
:07/03/10 23:19 :PC :VGGdcDFw
#630 [北斗☆]
管理人さんは お返事出来そうに無いですが。返されたレスを見て下さい。
:07/03/10 23:19 :P902i :WOsGuRC2
#631 [☆]
北斗さん私は責めていません。どうして人の意見をことごとく批判ととるのでしょう。
:07/03/10 23:20 :PC :VGGdcDFw
#632 [みさ]
北斗さん
言い方がいけない
とおもいます。
誰だってそれでは
むかつきますよ!!
:07/03/10 23:20 :D903i :iPk7iVZc
#633 [☆]
落ちます
:07/03/10 23:20 :PC :VGGdcDFw
#634 [北斗☆]
前に ここの規約質問トピ等について 北斗では駄目だと思い、管理人さんに 管理して頂くように 依頼したのですが 無理と言われました。
:07/03/10 23:21 :P902i :WOsGuRC2
#635 [姫]
北斗さん
すみませんが、管理人さんの返答ゎどこに書いていますか?
探してるんですが…
えらそうなこと言っていて、姫も詳しいことゎょく、わかりません。
すいません。
:07/03/10 23:23 :D902iS :nwBt3OB.
#636 [北斗☆]
みささん ずっと前のレスから 見て下さい。そしたら、わかります。
姫さん☆さんに任せましょう。
:07/03/10 23:23 :P902i :WOsGuRC2
#637 [北斗☆]
姫さん 運営に 機能改善みたいなトピが有ります。
:07/03/10 23:24 :P902i :WOsGuRC2
#638 [みさ]
前から見ましたよ
たしかに
北斗さんも気分が
いやになってると
思います…
ですが落ちついてください。
☆さんも言い方
にきおつけたほうが
いいですよ
:07/03/10 23:27 :D903i :iPk7iVZc
#639 [北斗☆]
みささん もう レス書くのも疲れました。
そろそろ解放して下さいませんか?
管理人さんの答えは 自分で判断して下さいです。
:07/03/10 23:28 :P902i :WOsGuRC2
#640 [姫]
北斗さん
とりあえず、規約を考え直すことになりそうなので、わかる方にお願いしますね。
北斗さんゎ職人ゃめなくてもいいと思います。
今までのようにキャラ凸がだめになっても、北斗さんの凸楽しみにしてる方もいると思います。
姫ゎ北斗さんを含め、職人ゎ素晴らしいと思いますよ
なので、やめるやめないゎゆっくり考えてみてくださいね
:07/03/10 23:29 :D902iS :nwBt3OB.
#641 [みさ]
たしかに
大変ですね
ゆっくり
休んでください。
:07/03/10 23:30 :D903i :iPk7iVZc
#642 [北斗☆]
姫さん 管理人さんは 答えは 書けない立場です。
著作権については 知っていても 避けたい部分なのかもしれません。
北斗は職人を やりたくて職人になった訳では 有りません。
今も 楽しいとか 思っていません。
待っててくれる方が居たから ただ がむしゃらに 頑張ってきました。
続けるかどうかは、もう少し考えて判断します。
:07/03/10 23:32 :P902i :WOsGuRC2
#643 [(>_<)]
みなさん、もうやめませんか?ここでいくら話しあっても著作権侵害については最終的にはディズニーやサンリオが決める事であって私達第三者が色々言ってもしょうがない事です。
みなさん熱くなりすぎて、お互いを傷つけあうだけです。後は管理人さんからの回答を待ちましょう。
:07/03/10 23:34 :N902i :j9XNHa5M
#644 [北斗☆]
管理人さんからの お返事は 自分で判断してください。←これです。
北斗も 落ちます。
:07/03/10 23:36 :P902i :WOsGuRC2
#645 [みさ]
(>_<)さん
みさゎそんな
難しいことに
ついて話ゎ1回
もしてないよ…
ただ言い方について
言っただけです
:07/03/10 23:37 :D903i :iPk7iVZc
#646 [姫]
北斗さん
北斗さん自身がお決めになることですよね。
余計なこと言ったみたいですいません。
今はみなさん、ゆっくり考える時間が必要だと思います。
今日ゎ全て忘れて休まれてくださいね。
それからゆっくり考えてみてもいいかもしれません。
この書き込みに対して返事はいいので
色々すいませんでした。
:07/03/10 23:38 :D902iS :nwBt3OB.
#647 []
北斗さんが、そんな書き込みしたら、北斗さんにリクして下さった方は、北斗さんが嫌々リク受けをしてたと思う方が出ますよ
せっかく人気の職人さんですのに、もう少し書き方有りませんか?
言葉は大切です。取る方によって気持ちはまちまちです。不愉快になる方も居ますので慎んで書いて下されば嬉しいです。
:07/03/10 23:40 :P902i :AzK3ZKNw
#648 [(>_<)]
>>645あなただけに言った訳ではありませんので勘違いなさらずに
:07/03/10 23:42 :N902i :j9XNHa5M
#649 []
なんか北斗さんが職人やりたくてやってない
楽しくないと言われ
正直がっかりしました
私たちリクする立場ですが投げやりな態度・・・
批判はオーダー・・・
他サイトもしてるから・・・
質問トピなので質問しますが逃げて解決するんですか?
北斗さんだけにの問い掛けではありません
なあなあに終わらすとまた荒れると思うのですが
:07/03/10 23:42 :SH902iS :Q9Ircxcs
#650 [まぅゆ]
(>_<)サン
著作権侵害についてはもぅ決まっていることなんです。私たちが話していたのはそれが黙認されてるとは言え違反であると知った以上どうするかと。管理人様も立場上はっきり言いきれないようですから自分で判断してなにかあった場合には自分で責任をとることになるんじゃないでしょうか。
とびとびの参加でごめんなさい。
:07/03/10 23:43 :N900iS :2nclFX56
#651 [北斗☆]
さん もう絡まないで下さい。
北斗の 本音です。
北斗は 交換板で 名前凸を作ってあげたら、匿名に作成に行けと 書かれました。
職人になりたかった訳では有りません。
リクに来て下さる方が大好きだったから、今まで やってきました。
何度も 辞めたいとか泣いたりとか有りましたよ。
職人を続けるということは そういうことです。
:07/03/10 23:44 :P902i :WOsGuRC2
#652 []
デコ作りが好きだから
楽しいから職人するんでしょ
今までリクしてくれた人が可哀相
辞めればいいのに
北斗さんがいなくても他に素敵な職人さんはたくさんいますよ
何様のつもりですか
:07/03/10 23:48 :P901iS :EG9fTHhA
#653 [(>_<)]
だから、今著作権侵害の問題がこれだけ大きく取り上げられてるので後は職人さん個人の責任になりますよね。私自身、有名職人さんのキャラ凸を
で使用してたので無くなってしまうのはすごく残念ですがしょうがないですよね。
:07/03/10 23:49 :N902i :j9XNHa5M
#654 [北斗☆]
前レス読んで下さい。あなたが辞めれば良いと書いても あなたの意見では 北斗は何も感じません。
落ちます。
:07/03/10 23:51 :P902i :WOsGuRC2
#655 [(>_<)]
:07/03/10 23:51 :N902i :j9XNHa5M
#656 [夏]
職人してますがデコ作るの楽しいし私の作ったデコで喜んでもらえたりが嬉しくて職人続けてます。
楽しくないと思ったことないです
そんな気持ちで職人してる人いるんですね
残念でなりません。
:07/03/10 23:54 :N901iS :TAR8KRtA
#657 []
北斗さん
さんは言い過ぎだと思います
でも言い返せるところだけ反論せずに私の質問にも答えてほしかったです
:07/03/10 23:55 :SH902iS :Q9Ircxcs
#658 [まぅゆ]
サン
発言には責任を持ち最低限のマナーを守って慎重に発言していただきたいです。
(>_<)サン
一応世間では黙認という形ですし、サイト側も運営のためなどもありますし、何かあった場合責任をもったりも何もできないですからあぁいった返答をしているのではと思います。ですから職人側もリク側も自分の判断でするべきですね。責任をもつことです。作っている人だけに責任が問われるわけでもないですし。
:07/03/10 23:58 :N900iS :2nclFX56
#659 [北斗☆]
さんに対する答えは
さんにしました。
夏さんとか?あなたが誰がだいたいわかりますが、もう あなたに返事を書きたく無いので 本当に 落ちます、
:07/03/10 23:58 :P902i :WOsGuRC2
#660 [(>_<)]
著作権侵害って事で、今キャラ凸を作っている職人さんがすべて辞めてしまうのはホントにショックで淋しい事です
でも、これもしょうがない事ですよね。
後は個人の責任に任せるしかないですね...
:07/03/11 00:02 :N902i :9ZvbwqKc
#661 []
北斗さん
あれがお返事だったんですね
わかりました。
私はチャンスもなく北斗さんにデコを作って頂いたことはなかったんですが、もうチャンスがあってもお願い出来ないと思います。
やはり可愛いデコを作って欲しいですが、作るの楽しくないと
された以上は。
職人さまとして葛藤は誰もが持ってると思います。
ただみんなが見る場所に
されたらリクする立場としても辛いですよ。
それだけです。
ありがとうございました。
:07/03/11 00:10 :SH902iS :H7o6KMG2
#662 [みず]
質問トピがずっと上の方にあるので覗いてみたら
著作権の話だったんですね
私もキャラ凸を作成してる職人の1人です。
私は間違った事をしたままリクに来て下さる方に喜んでもらっても
自分自身は正直には喜べないと思うので
キャラは辞めてオリジナルで考えてまたトピたてようと思いました。
ちなみにもちろん今のトピはちゃんと削除します。
少しでもキャラ凸を作ってる職人サンが気づいてくれると
いいです。
本当は自分で調べてから職人するべきなのに恥ずかしいです。
著作権について書き込みして下さった方ありがとうございました。
キャラ凸を作成した事でご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
上手く伝わってなかったらごめんなさい。
:07/03/11 00:20 :SO903i :jT4aJOyk
#663 [夏]
北斗さん
人を傷つける言い方やめたほうがいいですよ。
話したくないなら話さなくていいです。
あなたに話し掛けたわけじゃないので。
意見を述べただけです。
:07/03/11 00:26 :N901iS :tcIuEmCc
#664 [ちゃぁ]
質問トピが上がっていたので、レスを見させていただきました。
あたしはキャラ凸を作っていたんですけど、レスを見て原画を見て書くのも法律に触れることを知らずに作っていました。
自分のやったことはいけないことだとわかりました。ディズニー等のキャラで凸を作るのはやめます。
今のトピは削除します。著作権についていろいろわかりました。ありがとうございました。
そして、ディズニー等、キャラ凸を作成して迷惑をかけしまって本当にすみませんでした。
:07/03/11 00:40 :SH700iS :katEVgcM
#665 [☆]
今問い合わせの方から管理人に直接メールをしました。状況の説明と、著作権の違反に基づいて規約を変更できるか質問しています。ですがはっきり言ってちゃんと返答がくるかは分かりません。でも返事がくればちゃんとココに書きますね。もしかしたら個人で判断して下さいと言われるかもわかりません。でもどっちにしろ、著作権保護法に反していることはまうゆさんの言うとおり確かです。
:07/03/11 00:50 :PC :zyClVt0o
#666 []
:07/03/11 00:55 :P902i :OOoSvob.
#667 [☆]
<花>さん、見れませんでした↓管理人さんは何て言ってましたか?
:07/03/11 01:06 :PC :zyClVt0o
#668 [☆]
パソコンだと見れないみたいです。。
:07/03/11 01:06 :PC :zyClVt0o
#669 [まぅゆ]
個人の認識に任せます。子供じゃないんだし。いいことわるいことは自分で判別できることなのであえて書く必要はありません。自分で認識したうえで利用してください。
…だそうです。
:07/03/11 01:12 :N900iS :AZbQMPY2
#670 [☆]
まうゆさん、それでは規約にしっかり書くことできないんですかね。でも個人の認識で規約に加えてもよいという事にもなるのかな?とりあえず、このトピを完走した後で新しいトピを立てる際に書くことにします。ちゃあさんも、理解してキャラはやめるんですね。お疲れ様でした。特にディズニーは、ものすごく著作権に厳しいそうです。
:07/03/11 01:24 :PC :zyClVt0o
#671 [☆]
忘れちゃいましたまうゆさん、教えてくれてありがとうございます。
:07/03/11 01:25 :PC :zyClVt0o
#672 []
一つお聞きします
☆さんあなたはハンネは前から☆さんですか?
こちらの板にずっと居たのでしょうか?
:07/03/11 01:31 :F700i :nUbk.oC6
#673 [☆]
基本的に画像交換のほうにいたので、こちらは久しぶりです。以前も☆ですが、しばらく離れていました。でも、ロムっていましたよ。
:07/03/11 01:34 :PC :zyClVt0o
#674 []
そうですか…
失礼なんですがどのくらいこちらに来ていないんですか?
そして何故ロムっていただけなのを今回は書き込みされたんでしょうか?失礼な質問申し訳ありません。
:07/03/11 01:38 :F700i :nUbk.oC6
#675 [☆]
それから、一応私もデコ作る人間です。オリキャラのうさぎしか作った事ないですが、今回の著作権の話でなおさらキャラを作ったり配布してはいけないと思いました。
:07/03/11 01:39 :PC :zyClVt0o
#676 [まぅゆ]
☆サン
ぃぃぇ
どういたしまして。
だめです。といったような規約としてではなく、著作権のあるキャラクターの作成については黙認はされているけれども許可されておらず法律上は著作権の侵害にあたりることや、自分の判断で決めて自分で責任を負うように注意を促しておけばいいのではないでしょうか?
サイト管理者側も、日本全体で見ても黙認されている状態ですから、ハッキリだめとは禁止できないですしね。
:07/03/11 01:40 :N701i :AZbQMPY2
#677 [J]
質問なンですが.
こちらにわ
レスするのに
なぜ必要不可欠な
禁止行為トピが
かなり下がってるのに
あげないんですか?
:07/03/11 01:40 :N702iD :8WcmEknw
#678 [☆]
ヒヨコさん、自分はいろいろと見ていて今回の事は重大な問題になりそうだと思ったし、すべてをロムってないのでわからない事もありますが人として今回は書き込みしました。
:07/03/11 01:43 :PC :zyClVt0o
#679 [匿名]
こういう暗黙の了解と社会通念の衝突が一番困るのです。
TPOで優先すべき方向を指し示せる人でなければ
インターネットを利用されては困るのです。。
:07/03/11 01:46 :PC :5Rj8ceyM
#680 []
じゃあ画像作成の方にも書きに行かれるんですね
それと今回はこのトピが
になったら☆さんが次は作られるんでしょうか?前レスにはそれらしき事を書かれているので…。
:07/03/11 02:02 :F700i :nUbk.oC6
#681 [☆]
そうなんです、私が立てていいのかとかいろいろあるんですけど。。それに北斗さんが何で私に言うのか未だに納得できないですけど、今回の件を受けて立てますね。でもみんなのサイトだと思うので☆が管理するとかそういう事ではないです、でも普通に意見は書かせてもらうかもしれません。
:07/03/11 02:10 :PC :zyClVt0o
#682 [☆]
落ちます。
:07/03/11 02:11 :PC :zyClVt0o
#683 [J]
>>677の
質問わスルーなんですね?
よ-くわかりました。
失礼しました。
:07/03/11 10:22 :N702iD :8WcmEknw
#684 []
そうですか
ここから下に書く事は悪意はありませんので誤解なさらないようにお願い致します
こちらには常連さんが多いですが、ここ最近まで見かけない☆さんが禁止行為トピと質問トピを立てられても皆さんに心よく受入てもらえるかどうかも考えた方がいいんじゃないかと思います。
それと前レスにも書かせて頂いたのですが…画像作成の方にも今回の著作権の事をお書きに行かれるんですよね?
:07/03/11 10:32 :F700i :nUbk.oC6
#685 [☆]
Jさん、確かにそうだと思ってあげてみたんですけど、誰に対しての質問でしたか?レス遅れてすみません。
:07/03/11 10:51 :PC :zyClVt0o
#686 [匿名]
:07/03/11 10:55 :SH902i :wASgkhTI
#687 [☆]
ヒヨコさん、私もその点で難しいのではと思っていました。皆さんが納得できる方が立てるのが一番だと思っていますから。。北斗さんがあまりに言うので、なら仕方ないのかなと思う感じになったんのですけど、よく考えてみなさんの中で適任者が出てきたらその方のほうがいいかもしれませんね。
:07/03/11 10:55 :PC :zyClVt0o
#688 []
運営議論見てきました
スタッフさんがここの主役は職人だと言ってますね
じゃ職人さんだけで話し合った方がスムーズにいくような気がします
二度お聞きした質問にお答えは頂けませんか?
:07/03/11 11:00 :F700i :nUbk.oC6
#689 [☆]
ヒヨコさん、画像作成にはいません。画像交換です。でも、そこは交換するところですから職人さんじゃない人達がほとんどで、一つ一つのスレに呼びかけたとしてみんなが耳を貸してくれるかわからないし、嵐と捉えられるかもしれません↓だから、正直厳しいのかなあと思います。ヒヨコさんはどう思いますか?私はできることから行動したいと思ってます。今回の著作権は、個人の認識と判断の問題だと思うので、強制はほぼ無理だと思います。唯一その立場にいる管理人さんが、個人で良し悪しは判断するべきと言っていて、禁止にできないようなので。。
:07/03/11 11:03 :PC :zyClVt0o
#690 [☆]
かぶりましたね。
:07/03/11 11:03 :PC :zyClVt0o
#691 [☆]
職人さんで話しあわれるのが☆もいいんじゃないかと思ってます。でも参加される方は今のとこいないですけど、、
:07/03/11 11:05 :PC :zyClVt0o
#692 [rrr]
ここは質問トピなんだから誰に聞いてるとかじゃないし、
昨日言い合いした人が自分たちだってとらえられなきゃおかしいでしょ
☆さんさ、画像交換は荒らしと扱われるから注意するのは厳しいとかおかしかないですか?
そんな事言ってる人がこの一つの掲示板で著作を指摘してる行動も矛盾してる。
そんなの言われても書けると思いますけど。
:07/03/11 11:09 :PC :GOMTxpkA
#693 []
画像作成板にいらっしゃるかどうかは関係ないと思います
ロムっていただけでこちらでも最近はいなかったのと同じですよね?
でも☆さんは人間として書かせていただきましたとおっしゃったんですしできる事からしたいと言われるんでしたらこちらだけじゃなく画像作成板でも言うべきです
それと☆さんは嵐だと思われる…とか書かれてますが今更そういう言い訳は通じません
どこでも著作権を持ち出して堂々とおっしゃったらいいと思います
:07/03/11 11:11 :F700i :nUbk.oC6
#694 [rrr]
:07/03/11 11:12 :PC :GOMTxpkA
#695 [☆]
私は強制力を持たないので、できることからやっていくのが一番だと思います。画像交換と作成と、また違ってきますし、ここでこうやって提議がなされた事だけでも意味があると思いますけど。私にどのようにさせたいのでしょうか?すぐ人任せにするのは間違いだと思うんですが。
:07/03/11 11:13 :PC :zyClVt0o
#696 [rrr]
あとこの話はまだ解決に至ってないし長引くだろうからsageで書き込みするようにしてもらえませんか?
いくらしなくてはいけない話題だとしても禁止行為トピがさがるのは不便です。
あつくなる前に禁止行為トピもあげてください。
:07/03/11 11:15 :PC :GOMTxpkA
#697 [☆]
ヒヨコさん言い訳で書いていませんよ。私はところかまわず著作権を持ちださなくちゃいけない理由がわかりません。ですが書き込みはしようと思います。
:07/03/11 11:16 :PC :zyClVt0o
#698 [1利用者として]
全て目を通させてもらいました。
私には、矛盾だ理解できないだと責め立てて、よってたかって北斗さんの揚げ足を取っているほうが強く印章に残り、とても不快でした
もうやめてください。
ただ、私はこれからディズニー等キャラデコをリクするのはやめます。
あと、私は利用してる立場ですが、いきなり出てきた「☆」さん等、信用のないかたにトピ立ててほしくないです。
ずっと前から職人なさってる北斗さん、若しくはそれに準ずる他職人さんにトピを立てていただくことを強く希望します。ここで職人をしてないかたが禁止行為等のスレ総括トピを立てるのは断固賛成できません。
偉そうに言って、あと勇気がなくて仮ハンでごめんなさい
:07/03/11 11:16 :F901iC :UW7GFm5A
#699 [☆]
禁止行為トピもJさんに言われてからあげていますよ。
:07/03/11 11:16 :PC :zyClVt0o
#700 [☆]
仮ハンの方、そう捉えられるならそれも結構です。でも揚げ足をとっていたのは北斗さんじゃないかと思いましたが。でも☆がトピ立てるのはやめます。私もその方がよいと思うので。
:07/03/11 11:18 :PC :zyClVt0o
#701 []
☆さん、できることからしたいと書かれてます
人間として書き込みしたとも書かれてます
画像作成も画像交換も同じ歌箱内です
できますよ
人任せにしているんじゃありません
☆さんが上に書いた事をおっしゃるから提案させて頂いたまでです
:07/03/11 11:21 :F700i :nUbk.oC6
#702 []
キャラデコの禁止をローカルルールに取り入れてもらえばいいのではないですか?
:07/03/11 11:22 :P901iS :rW.8a67c
#703 [☆]
ヒヨコさん、私のできることから書き込みしたいと思ってますよ。
:07/03/11 11:22 :PC :zyClVt0o
#704 [☆]
それから仮ハンの方のように、ここで職人をしている人じゃないと賛成できないという方は結構いると思うので、そうなら私はここにいないほうが良いのかもしれませんね。
:07/03/11 11:25 :PC :zyClVt0o
#705 [rrr]
人任せとかでなくて、今ここで話題になってることは法律なんだからこういった場所じゃなくて法律専門の方にここみてもらうなり順番があると思います。全てに注意する位の行動がとれないなら☆さんが腹が立つだけだからこういった場所利用しない方がいいですよ。法律の規制は警察等動かないと何も変わらないですから。
:07/03/11 11:25 :PC :GOMTxpkA
#706 [1利用者として]
>>698説明不足でした。
禁止行為トピを立てるつもりだと「☆」さんがおっしゃったことに対しての書き込みです。
あと北斗さんに押し付けられたと貴方はおっしゃってましたが、北斗さんも他にトピ立てる方がいなかったので北斗さんが立ててくださいました。
質問も他のかたが答えないので北斗さんが答えて、違反者がいたら迅速に対応してくださる姿勢には感謝してます。
それを利用もしていない傍観者の「☆」さんや他のかたに非難された北斗さんの心中を察すると、私は憤りを感じます。
:07/03/11 11:26 :F901iC :UW7GFm5A
#707 [☆]
別に腹は立ちませんよ。全ての人がわかるなんてとんでもないですから。警察に言うつもりもありません。それから、それでしたら適任者の職人を決めてお願いするのがよいでしょうね。私だと賛成できないという方達もいるのでやめますので。
:07/03/11 11:31 :PC :zyClVt0o
#708 [☆]
私はこうやって提議がなされた事自体に意味があると思いますし、その中で人として書き込みしてきました。それは自分で判断しての事です。なので、専門家にここみてもらうしかないと言われても私は困ります。そういわれるなら御自分で行動して下さい。
:07/03/11 11:34 :PC :zyClVt0o
#709 [rrr]
それに☆さんのほうがよっぽど非を認めない性格に思えますよ。
文末に『けど』をつけるのは反発をさします。
その書き込みの仕方改善なされたほうがいいですよ。
やってますけど。
おかしいとおもいますけど。
こんな文章見たら指摘した人は更に書きたくなったりしますよきっと。
やりました。
わかりました。
と受け入れた一文を置くのが筋だと思います。
法律を口にだすからには十分言動にも気をつけていただきたいです。
:07/03/11 11:35 :PC :GOMTxpkA
#710 [1利用者として]
☆さん
トピ立てないようですね。
文章作ってる間に投稿があったので、話がズレててごめんなさい
:07/03/11 11:36 :F901iC :UW7GFm5A
#711 [☆]
(けど)を使うと反発になるんですか。rrrさん、初めて知りました。その書き込みの仕方だったら、他の方も沢山なさっています。一人ひとりに注意して下さい。
:07/03/11 11:38 :PC :zyClVt0o
#712 [rrr]
>>708あの、自分でそういった事しないで私にやれっておかしいですよ?
私はここにあなたが書いてるから間違ったやり方だと指摘してるまです。
自分の判断でしてるから何ですか?
あなたの判断の順番が間違えているから指摘したのですが理解していただけませんか?
:07/03/11 11:39 :PC :GOMTxpkA
#713 [rrr]
>>711それをへりくつといいます。
あなたが法律だ人としてだの立派な言葉を並べるのでそれ相当の対応をして下さいと言ってるんです。
:07/03/11 11:40 :PC :GOMTxpkA
#714 [☆]
私はするつもりはありません。やれと言われたので、ならあなたがやればと言っただけですよ。判断の順番が違うという意味が分かりません。具体的に説明お願いします。
:07/03/11 11:42 :PC :zyClVt0o
#715 [☆]
へりくつではありませんよ。(けど)と最後につけたら反発になるって、それはあなたが考えた事でしょう。私は正しくないと思いますべ。
:07/03/11 11:44 :PC :zyClVt0o
#716 [匿名]
:07/03/11 11:45 :SH902i :wASgkhTI
#717 [☆]
やっぱり、rrrさんのように法律だの何だのって風に捉えられてしまうんですね。最初に著作権の問題を出したのは☆でないですよ、ちゃんと最初を読まれましたか?
:07/03/11 11:46 :PC :zyClVt0o
#718 [☆]
匿名さん、確かにそうですね。ここへの書き込みはやめます。
:07/03/11 11:47 :PC :zyClVt0o
#719 [CARE]
今、ある程度読ませてもらいました。
結婚目前にして、大変な大ケガをして、こちらに来るコトができませんでした。
私が 安易な気持ちで二次加工の意味も深く知らず 職人なんか言って、トピを立ててしまい、結果このように 荒れ?てしまい、今まで平和にやってきた糧を問題だらけにしてしまったこと深くお詫びいたします。私のコトかばうような形で自分の意見書き込んでくれた方、私の二次加工の勘違いをきちんと指摘してくださった方、皆さんありがとうございます。これが原因で北斗さんにも色々嫌な気持ちや、ツライ状況にさせてしまい申し訳なく思います。
北斗さんは 自分で1から書けるなら、そちらでまた職人としていらして下さいと言って下さいました。色々考えて、私は多忙なことが多いので自分のホムペが持てるか不安なので、また1からこちらにトピ立てようかな…とか色々考えて 今少し覗いてました。自分のトピ上げちゃいけないと思い、閉鎖したにもかかわらず書き込んでくださった皆さんありがとうございます。ただsageって意味がわからないので、ここも上がってしまうと思います。すみません。
まだ続きます [gif/1KB]
:07/03/11 11:52 :D902iS :B83sgPiQ
#720 []
☆さん
自分が規約を変えられるならトピ立てたいって書いてますよね?
キャラ凸も無くしたいんですよね?
ご自分でと書いてますが言った事に責任を持ちましょうよ
私は今後書き込みしません
rrrさんの言う通りです
:07/03/11 11:55 :F700i :nUbk.oC6
#721 [rrr]
>>714>>717持ち出したわけでなくてもあなたは現にここを利用してるんだから責任を違う人に押し付けないで下サイ。
前に言ってた方が居ましたが
まずは貼られた画像に使われてる会社に連絡するのが先です。
ここは結果が出た通り管理人さんが個人の判断でといって一任されてるわけですし、その答えを聞いてから書き込む事も出来たはずです。やるべき事をやらず、ここでいきなり話すのは混乱の元です。
著作などの法に触れる事についての意見はここじゃ無いんです。
著作について考える人が数人居たところでまた時間が経てば同じ状態になるでしょう。
その時また同じ様に討論しますか?部の方への呼びかけをここでするより、著作元への連絡が先に出来ない事の方が問題です。
自分そこまでは出来ないというのであればここでもそのような発言は控えた方がいいとおもいます。
>>716そうですね。分かりました♪
:07/03/11 11:58 :PC :GOMTxpkA
#722 [CARE]
ただこのトピで元はと言えば私がしたことが原因で、著作権の問題にまで話が発展してしまい…
荒れるような口調や相手を逆なでしてしまうような発言を見て、私はもうトピ立てないほうがいいのかも…とか不安にも思いました。私だけでなくこれからトピ立てようと思う皆さん不安になると思います。
なんて言ったがいいかわからないけど、私が発端でこんなことになってしまったと思う気持ちでいっぱいです。
:07/03/11 11:58 :D902iS :B83sgPiQ
#723 [☆]
匿名さんすみません、ヒヨコさんの質問に答えます。ヒヨコさん、私じゃ納得がいかないと言う方がいるので困っているんです。それが原因で荒れたら皆さんも迷惑されると思うので。。規約に加える事や適任者を探す手伝いなら私にできます。職人行為をしてない私にトピ立てて欲しくないとさっき言われ端ですよね。
:07/03/11 11:59 :PC :zyClVt0o
#724 [☆]
rrrさんそれならもう著作権について言いません。ですが画像を使われてる会社に連絡するのが先なんですか。それはすみませんでした。ディズニーのサイトを昨日見ていたので、ディズニーには連絡してみます。
:07/03/11 12:04 :PC :zyClVt0o
#725 [北斗☆]
☆さん、サイトを 確実に 落とし入れることになりますよ。
貴女の 責任は 今の 何倍も 大きくなることを 覚悟なさって やられることです。
:07/03/11 12:08 :P902i :g5YVbwz2
#726 [☆]
もうここには書き込みしませんので、トピ立ての職人さんを選任する相談をなされた方がいいかと思います。
:07/03/11 12:08 :PC :zyClVt0o
#727 [北斗☆]
☆さんが見付けるべきです。
:07/03/11 12:10 :P902i :g5YVbwz2
#728 [☆]
最後に失礼。北斗さん落としいれるって、それはrrrさんに言ってくださいね。覚悟も何も、サイト<法律じゃないんですか?どうしたってしょうがない事ですよね。
:07/03/11 12:11 :PC :zyClVt0o
#729 [匿名]
:07/03/11 12:11 :SH902i :wASgkhTI
#730 [☆]
私が見つけるべきですか?それを言うならまだここのトピ主の北斗さんが見つけるべきでは?
:07/03/11 12:12 :PC :zyClVt0o
#731 [佑果ママ]
失礼しますm(_ _)m
bbs1.ryne.jp/r.php/operate2/535/
こちらに移動してくださいm(_ _)m
このトピにはキャラなしで職人さんしてる方もいますm(_ _)m
:07/03/11 12:16 :PC :X8nIJmnw
#732 [北斗☆]
☆さん あなたが、このような事態を 招いたんでは 無いですか?
後任は居ないと 北斗は書いたはずです。
:07/03/11 12:16 :P902i :g5YVbwz2
#733 [rrr]
>>725同感
>>724法律を徹底的に守りたいなら裁判になった時もあなたは出る必要になりますしね。覚悟なさってるんだと思いますので私は何も言いません。
世間では画像に関係なく裁判では時間もお金もかかる。
法律を相手にする怖さを勉強なさってみてください。
私はそんな事になる恐れがある事が出来る人間では無いしキャラ凸がの為にそこまで何かしたいとは思えません。
続けたい人はやればいいし辞めたいなら辞める。
それ以外の答えを望むのは無謀だと思いました。
でも著作についての間違った指摘の仕方だったから横入りしました
:07/03/11 12:20 :PC :GOMTxpkA
#734 [rrr]
>>731すいません、レスを書かれてしまうとお返事しないといけないと思って書き込みしてました。
移動します
:07/03/11 12:24 :PC :GOMTxpkA
#735 [☆]
最後にすみません。これで終わりにします。rrrさん私もキャラデコの為にそこまでしたいとか思ってません。私は法律と戦う相手じゃありませんので。私もrrrさんと同じく続けたい人はやればいいし(自己責任だし)辞めたいなら辞めたらいいと思ってますよ。いつそれ以外の答えを望んだでしょうか?私はただ規約に加えられるなら加えた方がいいと思って指摘したんです。指摘したのは私だけじゃないですしね。
:07/03/11 12:31 :PC :zyClVt0o
#736 [あき]
:07/03/11 14:09 :D901i :aD0Ygamk
#737 [αι]
質問です。
今キティちゃんがかぶり物した凸作ってるのですが
著作権の問題が解決するまで停止していた方がいいのでしょうか??
どなたかご回答よろしくお願い致します。
:07/03/11 17:40 :P702iD :h1l5Hu6g
#738 [(´□`)]
皆控えてるからそうした方が良いと…
:07/03/11 17:42 :D902i :GWzX2mkA
#739 [☆]
alさん私なんかですみません。問題が解決という事にはならなそうです。侵害になる可能性はありますが、alさん個人の判断に任せする事になると思いますよ☆
:07/03/11 17:42 :PC :zyClVt0o
#740 [みず]
キャラ凸の事は
前レスに自己責任なので職人サン自身に任せるみたいな書き込みがありましたよ
あまり答えになってなくてすみません
:07/03/11 17:43 :SO903i :jT4aJOyk
#741 [北斗☆]
今サイトが どんな状況か ご自分で判断なさって 決めて下さいm(__)m
ほとんどな職人さんが 何の意見も 無いのなら、北斗も もう お答えしたく有りません。
こんな時 リク受けなさってるキャラ凸の職人さんも居ます。
皆さん 他人ごとなのでしょうか?
:07/03/11 17:45 :P902i :g5YVbwz2
#742 [☆]
:07/03/11 17:50 :PC :zyClVt0o
#743 [北斗☆]
北斗は後任が見付かれば 安心できます。
☆さんが 辞めて欲しそうですし 辞めて良いですよ。
確認なさるのは そういう意味ですよね?
:07/03/11 17:52 :P902i :g5YVbwz2
#744 [αι]
お答えいただいたみなさまありがとうございます。
北斗さん。
状況を判断して質問させていただいたのですが。
何か質問をと聞かれたので聞いたまでです
それをご自分で判断してくださいと言われたら質問の余地がありません
:07/03/11 17:52 :P702iD :h1l5Hu6g
#745 []
☆さんあなたはもういいです
運営議論の方見ましたがきちんと皆さんに答えないで最後には言い方がどうだの人との関わりがどうだのとうんざり
画像交換
にお戻り下さい。
これは強制ではなくお願いです
北斗さん佑果ママさんJさんお疲れ様でした。
見てるだけですみません
:07/03/11 17:54 :F700i :nUbk.oC6
#746 [☆]
辞めて欲しいとも何とも思っていません。
確認したのは、現にそう言っていたので単純にどうなさるつもりかなと気になったからです。。
:07/03/11 17:54 :PC :zyClVt0o
#747 [北斗☆]
>>744今は 残念ながら、人に 結論を 求める時では 有りませんよ。
:07/03/11 17:55 :P902i :g5YVbwz2
#748 [チャィム]
うちは作りたいものを
作ればいいと思います
個人の判断なのは管理人サン
が言わなくても同じだと
思うんで(艸△- )
指摘をする人が責任を
取るわけでも無いので、
うちは誰かに許可とか
必要ないと思います
(〃PΣ`).・:★
:07/03/11 17:55 :P902i :qUi9HjTg
#749 [αι]
>>747え?質問書き込んでくださいということに対して書き込んだのですが
お疲れなのはわかりますがその切り返しかたは残念です。
:07/03/11 17:58 :P702iD :h1l5Hu6g
#750 [北斗☆]
☆さん あなたは 大切なレスにアンカーなさって無いですよ。
☆さんが やってくれますか?その答え
後任を見付けてくれますか?その答え
自分の都合の良いレスだけにアンカーなさるのは どうかと 思います。
さん ありがとうございましたm(__)m
:07/03/11 17:58 :P902i :g5YVbwz2
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