【カロッツェリア】オーディオ総合【ケンウッドetc】
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#101 [774km/h]
>>100定期O/Hだと思ってカロに送ってみては?
俺もハイエンドヘッド欲しい
:10/12/01 20:03
:N905i
:zn2oG4LI
#102 [774km/h]
修理代が思ったより高いし今は新しいのが出てるから新しいのが欲しい……けど、そんな金はないし…
:10/12/01 20:25
:CA005
:iqgsEhHA
#103 [774km/h]
見積りがいくらなのかわかりませんが、なんかもったいないですね。
:10/12/01 21:52
:N905i
:zn2oG4LI
#104 [SH]
アルパインのDLC-169Xて性能低いんですかね?
:10/12/01 22:38
:SH01B
:VJ5sIAqU
#105 [774km/h]
>>104音聞いた事ないので何とも言えませんが、値段相応だと思いますよ
:10/12/02 21:01
:N905i
:hLYkYA9E
#106 [あ]
アルパインは音が微妙だったな。イクリプスは音良かったし、音楽メインで使う人はアルパイン不便だと思う。
:10/12/02 23:16
:SH01B
:Q.YwNBKg
#107 [あゆ]
車関係うといんですけど、音綺麗にしたいんです(´・ω・`)←
車種はライフで
今カロのナビ付けてます。
純正スピーカーだから音が悪いんですか?
スピーカー変えてサブウーハーつけたいんですけど、なんかいいのありますか(;_;)?
この前車屋さんで見たやつはカロのスピーカー一万弱でサブウーハーがメーカー忘れちゃったんですけど2万弱でした。
そこまでこだわっているわけではないんですけど、ある程度‥って感じで、なるべく低予算で探しています(´;ω;`)
:10/12/09 20:28
:SH01B
:f/j.Ectk
#108 [アコード]
デッキ・ALPINE
フロントスピーカー、ツイータ−、カロ
リアスピーカー、ボーズ(純正)
ウーハー ALPINE350
ショボショボやけどデッキのEQが細かく調整できてなかなか面白い。
そのうちJBLのアンプ、サブウーハーにかえます(^.^)
:10/12/10 01:31
:URBANO-B
:0mPshQis
#109 [774km/h]
>>107とりあえず、オーディオ専門店でデッドニングして貰って、しばらく純正スピーカーまま音聴いて、なんか物足りないって感じたら社外2wayスピーカーに替えるといいんじゃない?
:10/12/10 19:40
:N905i
:.lnazm/c
#110 [774km/h]
>>108俺もフロントにJBLのアンプ入れようかと思ってます。
サブ用モノラルだとBPXがいいみたいですよ
:10/12/10 19:54
:N905i
:.lnazm/c
#111 [774km/h]
:10/12/11 01:46
:SH904i
:B5/hMJvI
#112 [あゆ]
デッドニングってなんですか?
いくらぐらいかかりますか?
:10/12/11 02:01
:SH01B
:1cNnBmyA
#113 [774km/h]
>>112制振、防音加工の事。うちの地元のショップだとドア1枚\15,000〜ってなってる
まず、前2枚やって後ろのスピーカーなしから試してみたらいかがでしょう?
:10/12/11 15:21
:N905i
:0lAreP/2
#114 [あゆ]
>>113ありがとうございます!
て事はドア2枚で三万くらいかかるんですね

ちなみに今リアスピーカーからしか音だしてないんですけどリア2枚よりも前の方がいいんですか?
音良くするにはスピーカーかえたりするよりデッドニングの方が効果的なんですか(´;ω;`)?
:10/12/11 15:28
:SH01B
:1cNnBmyA
#115 [.]
MH21 ワゴンRに乗ってます!!
今純正オーディオで
純正6スピーカーで
カロッツェリアのサブウーハー付けてて
純正オーディオの設定と
ウーハーの重低音の設定で
低音は出るんですが‥
この際6スピーカー中
6スピーカーの全部を
変えようと思うんですが
どんなのがお薦めですか?
ちなみにオーディオは純正から
変えるつもりはないです


基本的に洋楽の
R&BやHIP-HOPを聞きます!!
重低音がきいてる
スピーカーは何がありますか?
:10/12/11 16:25
:N02B
:GR2ilz4E
#116 [774km/h]
>>114俺的には前だけがいい。けど、後ろもとか後ろだけって人もいる。人それぞれですね。
てか、前のドアにスピーカーついてないんですか?
スピーカー本来の音を出す為のデッドニングです。
社外SP+デッドニングが理想ですが店で一気にやると8万〜に…
:10/12/11 16:36
:N905i
:0lAreP/2
#117 [774km/h]
>>115アメリカンブランド(RF、KICKER、JBL、JL、MTX)のコアキか同軸設定可能なのがいいかな?まあ、予算次第です。
てか、具体的になに聴いてます?
:10/12/11 16:52
:N905i
:0lAreP/2
#118 [あゆ]
>>116詳しくありがとうございます(;_;)
前にもスピーカーついてるんですけど、音は後ろのみだしてます(´・ω・`)
友達の知り合いがスピーカー取り寄せてくれてつけてくれるって言ってくれたんですけど、どんなスピーカーがいいのか分からず、友達と同じカロのスピーカーにしようと思っていたんです(´・ω・`)
リアからしかだしてないので、リアのみスピーカーをかえるつもりでした。
なのでデッドニングもリアのみでいいのかなあ‥と。
デッドニングするとなると、スピーカーかえてもらう前にデッドニングした方がいいんですか

?
:10/12/11 19:39
:SH01B
:1cNnBmyA
#119 [774km/h]
>>118とりあえずリアスピーカーだけ交換してみて、それで満足すればそのまま、内張りがビビるとか音に締まりがないとか感じたらまた知り合いに頼んでリアをデッドニングすればいいと思います。
:10/12/11 21:11
:N905i
:0lAreP/2
#120 [774km/h]
デッドニングは、やり出すとキリがない。
大きめのホームセンターに行くと、物凄くしっかりした物が売ってますよ。
俺は知らずに車用のに高い金を出してしまったが後悔した。
:10/12/11 22:55
:CA005
:ny90.soY
#121 [あゆ]
>>119わかりました(^ω^)
じゃあリアスピーカーを変えてみて、物足りなかったらデッドニングしようと思います。
リアスピーカーはカロの一万弱のものをつけるつもりだったんですけど、何かおすすめありますか

?
:10/12/12 15:27
:SH01B
:fU2eA0vo
#122 [あゆ]
>>120デッドニングする時は、ホームセンターで頼んだ方がいいってことですか

?
:10/12/12 15:28
:SH01B
:fU2eA0vo
#123 [774km/h]
>>120羨ましいな、こっちのホームセンターにはエプトとアルミテープ位しか売ってないぞ
>>121HERTZのハイエナジー、KICKERのRS、ボストンのPROがおすすめですが、
スピーカーは試聴して気に入ったのが一番です。
:10/12/12 18:30
:N905i
:MU1ky/V6
#124 [あゆ]
>>123ありがとうございます!
どれも一万前後くらいの物ですか(´・ω・`)?
試聴したいんですけど、友達の知り合いが頼んでくれるんで友達に「○○がいい」って伝える事しかできないんです

おすすめのやつって、音に大差ありますか

?
:10/12/12 19:38
:SH01B
:fU2eA0vo
#125 [774km/h]
>>122 ホームセンターで買うのは、ある程度の知識と技術、そして経験がある人間じゃないとオススメできません。
あとホームセンターはデッドニングしてくれません。
まぁ、車用でよく見掛けるデッドニングキットとかでもかなりの効果はあるけどネ。
また、車外に漏れる音も少なくなるから、少しくらい音量を大きくしても近所迷惑になる事も少なくなる。
:10/12/12 23:12
:CA005
:sFZNVuMI
#126 [774km/h]
>>123 近所に新しくできた大型のホームセンターには超高性能な吸音材やら制振材やらがあってワクワクするよ。
値段は車用より3〜5割増しで、かつ簡単なパッケージで寒い感じだけど、クオリティがあまりにも違いすぎる。
:10/12/12 23:15
:CA005
:sFZNVuMI
#127 [774km/h]
>>1241万前後の安いヤツでも純正に比べたら満足すると思うよ。
耳が馴れてくるとちょっと飽きてくるかもしれないけど、3万くらいのヤツを買えば普通の人ならだいたい間違いないかな。
で、1万くらいの安いのなら個人的にケンウッドが好き、アルパインは頭が痛くなった。
:10/12/12 23:19
:CA005
:sFZNVuMI
#128 [あゆ]
>>125ありがとうございます★
じゃあ私はホームセンター向きじゃないですね

w
デッドニングする時はオートバックスとかでしてもらう予定です(´・ω・`)
>>127ありがとうございます!
カロのナビにケンウッドのスピーカーって合うんですか(^ω^)?
同じメーカーの方がいいのかなって勘違いしてました(^q^)w
だったらケンウッドのスピーカー頼んでもらおっかなー‥(^ω^)
:10/12/13 12:14
:SH01B
:Ed10dLDU
#129 [774km/h]
>>124値段高いし取付けも難しいです。でも、満足出来る音になると思います。1万なら#127さんの言う通りかと
>>126住宅用ですよね?今度は建材屋行ってみようかな
:10/12/13 21:10
:N905i
:QJt5cHAA
#130 [774km/h]
>>128 相性に関しては同メーカー同士が必ずしもいい訳ではなく、色々と相性があるみたい。
個人的な好みもあるしね、深く気にする場所でもないと思うよ。
買う前に試聴してみるのが間違いないんだろうけど、デッキの違いや設定の違いでも音が変わるから、正確に同クラスのスピーカーをお店で聞き比べるのは難しいんだよね…
:10/12/13 22:15
:CA005
:GA6J5OOg
#131 [774km/h]
>>129 住宅でも車でもいけるみたいです。
サービスホールを塞ぐのに向いてるシートは、やはり専用なだけあって車用の方がいいけど…
:10/12/13 22:17
:CA005
:GA6J5OOg
#132 [774km/h]
車のことなにも知らないので教えてください!ウーファー(ウーハー?)をつけたいのですが値段ってどれくらいしますか?
:10/12/13 22:53
:D905i
:qZvfn0pM
#133 [774km/h]
質問なんですが純正マルチでスピーカー変えてもたかがしれてますかね?
割れちゃって交換考えてるんですが社外スピーカーだと結構違います?また純正入れるべきですか?
:10/12/13 23:14
:N07A3
:AgjHpUDs
#134 [KA9後期]
>>132ピンキリです!
ドンドン鳴れば良いだけなら、
ドンキに売ってる無名の1〜2万とかでいいと思いますけど、クオリティを求めるなら有名メーカーの3〜10万のをオススメします!
イベントなどで目立ちたい人や、極端に良い音を出したいならショップで作り込んでもらうのがいいです!
その場合ですと50万〜数百万必要になりますね!
:10/12/13 23:14
:N05B
:FrHqF7wE
#135 [KA9後期]
>>133マルチでも社外スピーカーにするだけで結構変わりますよ!
良い物を入れれば良い音が鳴ります。
純正より社外の方が安くて良い音がしますよ!
:10/12/13 23:16
:N05B
:FrHqF7wE
#136 [774km/h]
>>134さま
詳しい説明ありがとうございます!ウーファーすごく憧れなんです!
安いの買ってみようと思います♪
:10/12/14 20:47
:D905i
:u.V5l45E
#137 [あゆ]
>>130ありがとうございます!
でも友達に聞いたらカロのスピーカー頼んじゃったって言われました

ケンウッドと大差あるんですかね(´;ω;`)?
:10/12/15 13:51
:SH01B
:HfCx7FU.
#138 [774km/h]
>>137カロの1万クラスのモデルは友達が使ってるけど、音がシャキシャキチャカチャカしてる。
高音域が鳴ってると、音がよくなった気になれるから人によっては○かも。
:10/12/15 18:58
:CA005
://sjWVew
#139 [あゆ]
>>138なるほど‥(´・ω・`)
ケンウッドの一万くらいの物だとどんな感じなんですか

?
:10/12/16 04:17
:SH01B
:qVTqKXRM
#140 [774km/h]
安いなりに頑張って低音域を鳴らしてたと思います。
ノリのいい音楽を聴くには相性よかったような印象があったかな〜
:10/12/16 12:39
:CA005
:KY7R/dB6
#141 [あゆ]
そうなんですか

カロの低音は微妙なんですか(´;ω;`)?
ケンウッドの高音はどおですか(´・ω・`)?
質問ばっかですいません

:10/12/16 15:01
:SH01B
:qVTqKXRM
#142 [774km/h]
スピーカー、カロッツェリアTS-V07A
デットニング済
ヘッド カロッツェリアサイバーナビ
他にもっと音質をよくする方法等ありますでしょうか


:10/12/16 18:07
:SH08B
:AbPEnrFo
#143 [774km/h]
>>141 設定次第だと思うな〜
車種によってドアの造りやスピーカーの位置も違うから、それだけで全然変わっちゃう。
あとデッドニングに手間とお金を掛ければいいスピーカーを買うよりも桁違いな効果があるよ。
:10/12/16 23:06
:CA005
:KY7R/dB6
#144 [774km/h]
>>142 ただ音質をあげたいだけならスピーカーもデッキも上のランクがあるわけで…
デッドニングだってドアだけにしてもやる事はキリがないし…
:10/12/16 23:09
:CA005
:KY7R/dB6
#145 [774km/h]
>>142とりあえず 他の人が言ってる意見もそうだけど電源強化 RCA Sケーブルなども見直すと音が変わりますよ(*´д`*) 後はイコライザの設定 ツイターの向き ミッドの向き バッフルの材質 などで変わってきますよ
:10/12/17 00:58
:F01B
:PA96m1Do
#146 [774km/h]
電源強化は凄かった。
福山さんの声が変わったもん。
:10/12/17 04:02
:CA005
:3dEOQ/8U
#147 [774km/h]
:10/12/17 12:24
:N905i
:y97UBNe2
#148 [774km/h]
回答ありがとうございます
電源強化
外部アンプ導入
それらの方法がわかりません

どなたか教えてください

:10/12/17 14:47
:SH08B
:.wtFcE9Y
#149 [しょうや]
オーディオで
一番ええのわ
なんですか?
:10/12/17 17:14
:F04A
:yOvt4wlY
#150 [774km/h]
>>148電源強化
ハイスペックバッテリーに変える もしくはサブを積む
キャパシター
レギュレーター
低抵抗オルタネータに変える
アーシング
などです。
外部アンプは文字通りヘッドの内部アンプを使わないで外部に新たにアンプを付けることです
:10/12/17 18:02
:F01B
:PA96m1Do
#151 [774km/h]
キャパシター
レギュレータ
オルタネーターってなんですか

:10/12/17 21:40
:SH08B
:.wtFcE9Y
#152 [774km/h]
キャパシター
ウーハーとか鳴らした時に電圧降下を防ぐためのもの まぁサブバッテリーみたいなもんかな
レギュレーター
電圧を14,4V 20A〜100A(種類によるが)で一定で機器に供給する機械
アンプなどの性能をフルで引き出せるのとノイズフィルターもついてるので電源ラインにノイズがのらなくなる。
オルタネータ
車に元からついてる発電機 これがないと車は動かないしバッテリーも充電されない。
:10/12/17 23:20
:F01B
:PA96m1Do
#153 [しょうや]
アルパインの
HDDナビって
なんぼぐらい
するんですか?
:10/12/18 18:25
:F04A
:Bsr9EzE2
#154 [
ゆうご
]
audioならフォーカルかMTXですね

自分はフォーカルで組んでます!
:10/12/19 05:53
:F02A
:UGtyG5ss
#155 [あ]
スピーカーをアンプからとってるんですが右側だけ音が出なくなりました

ブーとはなってます

何が原因ですかね

:10/12/19 18:57
:L01B
:tozJLLKs
#156 [あゆち]
カロッツェリアのナビなんですが、録音されるときに、タイトルなしで、タイトルが出ないんですが、何か原因はありますか?
:10/12/22 17:59
:SH06A3
:XyyOy88.
#157 [黄帽子◆TOSHI/wzcU]
>>156新譜のCDだとしたら、ハードにデータがないために
ノンタイトルになります。
カロのナビだとほとんどは携帯でタイトル取得になりますね(携帯接続のケーブルが必要です)
:10/12/22 18:42
:P905i
:tc0fLvOI
#158 [黄帽子◆TOSHI/wzcU]
>>153うちの店では
X08S 168000円
X088 218000円
:10/12/22 18:45
:P905i
:tc0fLvOI
#159 [
]
年明けに5.1chにしようと思ってます。
車種はタントカスタムです!
今カロッツェリア サイバーナビでフロントにカロのスピーカーとツイーター、カロのサブウーハー積んでます。
リアにスピーカーがないのでカロのサテライトスピーカー(3万弱)とセンタースピーカー入れて5.1chにするつもりなんですが音質はかなり向上しますか?

詳しいことを全然知らない為わかりやすく教えて下さると嬉しいです

:10/12/23 13:56
:SH03B
:e6ynJkvU
#160 [あゆち]
≧157
そのケーブルか何かは
売ってるのですか?
:10/12/23 22:12
:SH06A3
:xrBpX9eQ
#161 [黄帽子◆TOSHI/wzcU]
>>160販売してます
携帯によってケーブルは異なります。
DoCoMo… H15
au… H16 です
ところでナビの型番は?
:10/12/23 22:20
:P905i
:.4FFZae2
#162 [774km/h]
>>159 スピーカーの数を増やしただけじゃ音質には何の影響もでません。
逆に車内で音が反響しあって音質面では不利になるかもと俺は思うね。
ただ、臨場感はフロントのみとは比べものにならないくらい発揮できるね。
音質よくしたいならフロントだけが基本。
あとヘッドはアンプレスが当たり前で10万以上のアンプとコテコテのデッドニングだね。
スピーカーも音質こだわるんなら10万は出しなさい。
:10/12/23 23:05
:CA005
:aw8n0Ark
#163 [
]
>>162質問にお答えいただきありがとうございます

臨場感増しますか!
なら是非したいと思います

デッドニングもしたいと思います

!
:10/12/23 23:51
:SH03B
:e6ynJkvU
#164 [しょうや]
アルパインの
HDDナビって
どのぐらいします?
:10/12/27 21:44
:F04A
:9LIG68cg
#165 [たーたん
]
ナビを検討しているのですが、お手頃価格であり、音質もそこそこ良い感じの物で、おすすめがあれば、教えて欲しいです


:10/12/29 11:13
:F01C
:1/9lJj4c
#166 [774km/h]
音質かナビかどっちかだな。
高いの買えばまあまあいいだろうけど所詮はナビ。
値段が同じなら音楽のクオリティは似たようなモンだよ。
適当なサブウーファーと安いツィーターでもいいから付けとけば、それだけで音質いいとか言う人間が多いからそうすればいいんじゃないかい?
:10/12/29 12:19
:CA005
:s9glW5n6
#167 [たーたん
]
そうなんですか

メーカーによって、音質調整のしやすさとかありますかね

?
:10/12/29 12:50
:F01C
:1/9lJj4c
#168 [774km/h]
音質の調整はできないよ。
簡単なイコライザみたいな機能はあっても、低音域マックスの高音域マックスを固定が基本になりそう…(笑)
ナビだからあんまり期待しない方がいいかも。
ナビはいいの求めると高いから、ケーブルやデッドニングとかにチマチマとお金を掛けていく方が効果的だよ。
変化も楽しめるし(・o・)
:10/12/30 01:49
:CA005
:T4TzJxPw
#169 [たーたん
]
そうなんですか

友達のナビが、結構いろんな調節がついていたので、調節によっても変わるんだと思ってました

デッドニングはしたいですね。。。

また買うのがきまれば、いろいろと質問させていただきますので、よろしくお願いいたします

:10/12/30 02:00
:F01C
:4RrR2nZ6
#170 [774km/h]
質問(つд`)
8Ω定格175wのスピーカーに4Ωのアンプを使う場合 定格何wまで大丈夫なんですか? 単純に350wでいいんですかね?
:11/03/08 20:22
:F01B
:tewHjkPg
#171 [774km/h]
>>170何Wでも大丈夫。壊れる壊れないは貴方の音量調整次第
:11/03/08 21:10
:N905i
:m/OMPfJU
#172 [774km/h]
>>171 めちゃ適当な… 許容オーバーするとボイスコイル飛んだりが心配なもんで

:11/03/08 22:13
:F01B
:tewHjkPg
#173 [774km/h]
>>172音が歪むような大音量で聴かなければ直ぐ飛ぶなんて事は無いんじゃないでしょうか?
とは言え機械物なんで絶対はありえません…50Wでも逝く時は逝きますし
:11/03/08 22:55
:N905i
:m/OMPfJU
#174 [774km/h]
物はEVのPA用なんですけど クロスオーバーと保護回路組んであるやつなんである程度は大丈夫ですかね?
:11/03/08 23:32
:F01B
:tewHjkPg
#175 [774km/h]
>>174保護回路ってサブソニックフィルタですか?下狙い過ぎも良くないらしいね。
と、言っても過剰入力で飛ぶ前は必ず歪むはずだから判ると思いますよ。
:11/03/09 18:43
:N905i
:OEE7nsBQ
#176 [774km/h]
ClarionのSRT1755Sってどー思います?
:11/03/27 22:00
:F06B
:W1yeVnoM
#177 [り]
歌きいてるときナビ画面真っ暗にできる?
:11/11/16 18:26
:SH01B
:V6LFTax6
#178 [774km/h]
インダッシュかよだっせぇww
:11/11/16 18:30
:P01A
:O8/k1U.U
#179 [り]
違うよ
どーやったらできる?
:11/11/16 18:33
:SH01B
:V6LFTax6
#180 [774km/h]
オンダッシュの間違いだった死にたい

:11/11/16 18:35
:P01A
:O8/k1U.U
#181 [り]
どーやったら真っ暗できる?教えて下さい
:11/11/16 18:38
:SH01B
:V6LFTax6
#182 [774km/h]
油性マジックで塗れば?
:11/11/16 18:43
:P01A
:O8/k1U.U
#183 [り]
わかる方教えて下さい
:11/11/16 18:48
:SH01B
:V6LFTax6
#184 [黄帽子◆TOSHI/wzcU]
ナビにより異なりますが…多いパターンだとメニューボタンを長押しとかですね
:11/11/16 19:47
:P03A
:E6aFvdqE
#185 [り]
どのメニューですか?
:11/11/16 20:48
:SH01B
:V6LFTax6
#186 [りょ]
>>185お前のナビにはどんだけメニューボタンあんだよw
:11/11/16 20:59
:SH03B
:zYg7kruI
#187 [まみ]
純正デッキからアルパインの
デッキに交換したら音がでません

配線などはちゃんと正しい場所についているのですがなにが
原因ですか

?
:11/11/16 21:42
:F03C
:3ZinvXsg
#188 [り]
お願いします
教えて下さい
歌聞いてるとき画面真っ暗がいんです
:11/11/16 21:44
:SH01B
:V6LFTax6
#189 [774km/h]
アンプレスのアルパインデッキかな
:11/11/16 21:47
:SH01C
:☆☆☆
#190 [まみ]
>>187すみません


アルパインではなくパイオニアでした

ちなみに型番はこれです
deh-470

:11/11/16 22:19
:F03C
:3ZinvXsg
#191 [りょ]
:11/11/16 22:57
:SH03B
:zYg7kruI
#192 [黄帽子◆TOSHI/wzcU]
>>188いくら教えてと言われても、情報なしでは何もアドバイスできませんよ
:11/11/16 22:59
:P03A
:E6aFvdqE
#193 [り]
楽ナビです
:11/11/17 00:57
:SH01B
:FjFcCzPQ
#194 [774km/h]
↑ほんとバカ
:11/11/17 03:54
:P905i
:s6sGqZT2
#195 [黄帽子◆TOSHI/wzcU]
>>193枠下にあるMENUまたはAVボタンを長押ししてください
:11/11/17 09:18
:P03A
:RAMt4HAY
#196 [り]
暗くなりませんでした
:11/11/17 09:58
:SH01B
:FjFcCzPQ
#197 [黄帽子◆TOSHI/wzcU]
>>196消えませんか!?
それじゃ、NAVIまたは現在地ボタン長押ししてみてください
こんな感じデス [3gp/800KB]
:11/11/17 16:34
:P03A
:RAMt4HAY
#198 [774km/h]
ALPINEのVIE-X08V欲しいんだが、どうなんだ?つけてる奴いないよなf^_^;
:11/11/17 17:34
:S001
:nZaDpfWQ
#199 [774km/h]
オークションでカロッツェリアのモニターとCDMDデッキとカモス製のDVDデッキセットで1万円で売ってるのですが安いと思いますか??
:11/11/17 18:37
:F01C
:VQbPsngE
#200 [黄帽子◆TOSHI/wzcU]
明日から三日間お買い得!
10000円還元! [jpg/33KB]
:11/11/17 18:38
:P03A
:RAMt4HAY
#201 [り]
やってみます
:11/11/18 11:17
:SH01B
:mRmfVq5M
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C-BoX E194.194